|
|  | |
 |
31 декабря 2015
Топик для сбора информации о новых песнях Дианы Арбениной и Светланы Сургановой, впервые услышанных нами в 2015 году.
Принимается информация о следующих произведениях:
- собственных новых песнях Дианы и Светы, или песнях, написанных ими на стихи других авторов;
- чужих песнях, впервые исполненных Дианой или Светой в 2015 году;
- ранее написанных/исполненных ими песнях, информация о которых появилась у нас только в 2015 году.
Предлагайте любые материалы по теме!
- сообщения о самом факте появления/исполнения песни (время, место, обстоятельства);
- текст новой песни, ссылки на аудио и видеозапись;
- фото или скрин рукописи нового произведения, или другие соответствующие изображения;
- ваши собственные отклики и впечатления о новой композиции; ссылки на обсуждения песни в сетях. |
|
Для затравки: перекладываю в этот топик первую премьеру 2015 года - видео, выложенное Дианой в собственном фейсбуке: домашняя запись песни "Собачье сердце" (текст уже есть в нашей копилке).
|
|
Не знаю в тему ли материал, но Диана исполняет новую песню "БИ2" с Шурой БИ2. Если нет - удалите.
И еще вопрос - насколько долговечны эти ссылки на сайты? Может они со временем исчезают... а как же тогда информацию сохранять? Может копировать текст и размещать здесь прямо на странице?
|
|
Вы имеете в виду - копировать обсуждения из сетей? Я не против, конечно. Главное, чтобы участники дискуссий не возмущались потом, что их мысли без спроса куда-то скопировали.
|
|
Нет. Я имела в виду ссылки на сайты, где расположена официальная информация. Скажем, вот я разместила здесь ссылку на сайт группы "Би2", где говорится, что новую песню поют Шура и Диана, и что 28-го января сняли клип на эту песню. Так вот я думаю, а вдруг эта ссылка со временем станет не доступной? Соответственно информация исчезнет. Или это столь важно?
|
|
Да, тексты новостей и релизов - конечно, лучше копировать, а то они теряются, если сайты реформируются.
|
|
Тексты двух новых песен на английском - когда появятся, нужно выложить в этот топик))
|
|
"Кашмир" - мне прислали вариант перевода.
Не все удалось расслышать, подкорректируйте, кто что понял?
Следуй за мной в леса.
горящие повозки. воющие волки.
Следуй за мной до конца
терпеливо шаг за загом
там (?) летят высоко в небесах
мы держим пушки, мы держим ножи
каждый солдат, что пришел в мою страну
должен умереть
мы забыли как улыбаться
исчезни в войне, мой кашмир
исчезни в войне, мой кашмир
печали ушли. и ты спишь
ты растянулся в параличе(?)
грустная ложь, как ребенок.
Ты был не прав, ты был слеп
|
|
А это примерная распечатка текста на английском; что не удалось разобрать - под вопросом.
follow me in the wood
burning drays. crying wolves.
follow me to the end
patiently step by step
there vanguards(?) flying so
high in the sky
we hold guns, we hold knives
every soldier who came
to my country must die.
we forgot how to smile.
dissappeav in the war my Kashmir.
dissappeav in the war my Kashmir.
sorrows gone and you sleep
have you strouned in the criep(?)
sorrow lies like a child
you were wrong, you were blind
|
|
blues
i light a cigarette
don’t care what you think.
i want to waste my soul. oh yeah
i have the goal.
nobody’s business who am i
or who’s with me.
nobody’s business
let me fall
fall
fall
fall
down
beneath the ground
down
inside your mouth
down
i’d never been in love with you
i beg you pardon
it is true
i’m weird, honey
go and swallow me like trout.
we never knew whose step
will take us to the end.
you rock me, rock me
i roll you, yeah. i roll you
nobody's business
let us land
land
land
land
down
beneath the ground
down
inside your mouth
down
i’d never been in love with you
i beg you pardon
it is a true
|
|
попытка перевода:
блюз
я зажигаю сигарету
не беспокоясь о том, что ты подумаешь.
я хочу потратить впустую свою душу. О, да!
у меня есть цель.
никому нет дела, кто я
или кто со мной.
никому нет дела.
позволь мне упасть
упасть
упасть
упасть
вниз
под землю
вниз
у тебя во рту(?)
вниз
я никогда не любил тебя
я прошу прощения,
это правда
я странный, дорогая
давай, проглоти меня как форель(?)
мы никогда не знали чей шаг
приведет нас к концу.
ты раскачаешь меня, раскачаешь меня
я качу тебя, да. я качу тебя (в переводе звучит бессмысленно, но ясно, что тут обыгрывается "rock-and-roll")
никому нет дела.
давай приземлимся
на землю
на землю
на землю
вниз
под землю
вниз
у тебя во рту(?)
вниз
я никогда не любил тебя
я прошу прощения,
это правда
|
|
Жуть.
|
|
veronika, почему?
|
|
Фанни, мое впечатление очень субъективно, конечно, но еще ни одна песня ДА не производила такого тяжёлого впечатления. я ощутила пустоту и полный "даун".
И это равнодушное:
"я никогда не любил тебя
я прошу прощения,
это правда" - и сразу все пространство наполняется ощущением равнодушной лжи. Эмоций ноль. Это не беспокоит, это просто тупая констатация факта. Пустота. Ничто. И все "даун", "даун", "даун". Жуть.
Очень субъективное мое имхо.
|
|
"я никогда не любил тебя
я прошу прощения,
это правда"
А помните ее футболку с надписью "верь мне, я лжец"? ))
По-моему, есть перекличка.
|
|
Футболка сразу была понятна, как говориться, без вариантов.Там в самой фразе чувствуется игра слов.
Может быть, Вы ближе к истине чем я, но не пытаемся ли в этом случае, выдать желаемое за действительное?
В Блюзе все предельно просто сказано - "я никогда не любил тебя". Разве здесь есть этот двойной смысл, что в надписи на майке?
|
|
Мне кажется, что эту песню не стоит воспринимать в отрыве от двух других, которые были сегодня опубликованы. Все они сопровождаются фотографиями, выполненными в едином стиле. Это дает основание предполагать, что одна песня - продолжение другой.
Вот интересно, кто как воспринимает третью песню "game over": "конец игре, как конец всему" или "игра закончена, дальше все всерьез"?
|
|
Нет, ну картинки тут ни пр чем. Фотографиями и прочим оформлением пресс-атташе группы занимается... Не думаю, что Диана сама сидит и картинки к своим песням подбирает.
|
|
Извините, это не просто картинки взятые из инета и привязанные к текстам. Это художественные вещи выполненные на отличном профессиональном уровне. Здесь чувствуется образ, драматургия, несомненно режиссура - это авторские вещи. Скорее всего автор Лиза Канунникова. А такие вещи без ведома Дианы вряд ли появятся.
|
|
Фото художественные, все из стилистики клипа ma vie, даже стрижка (в смысле длина волос) - из того периода. Так что там в гараже много всего хорошего было сделано
|
|
Ну, я бы скорее предположила, что общность стиля картинок объясняется тем, что все три песни войдут в один и тот же англоязычный альбом - для оформления буклета к которому и могла быть сделана соответствующая фотосессия. Но какой-то общей истории именно _в_содержании_ всех трех песен я никак не улавливаю... В альбоме песен будет как минимум - не меньше десятка - не могут же все они быть связаны единым сюжетом? Такого даже в "Цунами" не было - если взять его как эталон внутренне целостного альбома))
(чтобы предмет обсуждения был понятен и тем, кто не следит за соцсетями - выкладываю официальные иллюстрации к песням)
|
|
follow me
in the wood
burning graves
crying wolves
follow me
to the end
patiently
step by step
when the lark's flying so high in the sky
we hold guns we hold knives
every soldier who came to my country must die
we forgot how to smile
disappeared in the war my kashmir
sorrow's gone
and you sleep
evil's strong
in the crib
sorrow lies
like a child
you were wrong
you were blind
when the lark's flying so high in the sky
we hold guns we hold knives
every soldier who came to my country must die
we forgot how to smile
disappeared in the war my kashmir
|
|
Уедем в город мой / донбасс - первые впечатления
|
|
в этих песнях нет любви
|
|
тоска по тебе забивается как пыльца в поры.
пинаю углы. пытаюсь сорваться в горы.
твой номер молчит. день клонится набок в вечер.
ты любишь когда темно или можно свечи?
ты любишь нежно или когда брутально?
ты любишь кричать или взлетаешь тайно?
ты любишь лето или сугробов холод?
ты любишь в деревне или уедем в город?
ты любишь музеи или не стоит пытаться?
ты любишь нырять или воздушные танцы?
ты любишь собак или бездомных прохожих?
ты любишь тот факт что мы с тобой не похожи?
ты любишь под парусом или по вертикали?
ты любишь траву или асфальт под ногами?
ты любишь well done или все таки с кровью?
ты любишь экспромт или конкретные роли?
твой номер молчит. день тонет и вечер убыл.
и время течет на нет и скоро пойдет на убыль.
и в ресторанном угаре несется питерский скорый.
тоска по тебе забивается как пыльца в поры.
|
|
да-а-а...
умеет же Диана
|
|
нет, я все же не понимаю: неужели есть такой человек, который может не позвонить Диане?
|
|
конечно, есть. Вы думаете с ней легко?)
|
|
Удивительно... С одной стороны-это явно человек знакомый, иначе откуда тоска и звонки? с другой стороны-вопросы задаются как будто они незнакомы или знакомы мало.
|
|
"адреналин новой любви", похоже)
|
|
Или тот кого еще не встретила и тоскует по нему в предвкушении, либо тот, с кем нужно практически знакомиться заново.
|
|
Я, конечно, про версию о том, с кем "заново", тоже поначалу подумала... Но все-таки я почти уверена, что нет. Тут именно о новом человеке речь идет. Ни одного намека не на то, что это новая встреча с прошлым.
|
|
Ну разве что номер, который вполне реальный если речь о "заново", да и питерский скорый.
|
|
Так номерами вполне можно обменяться и с новой знакомой.
А что касается "питерского скорого"... тут я подумала об адресате эссе "Заложники страсти", тоже из Питера ведь.
|
|
Ага.) и еще есть тот, от которого "отскочу как мяч".
|
|
если есть какая-то связь с Питером, то стих написан после концерта в ДК Ленсовета, а там Диана была счастливая, красивая и вобще на невероятном подъеме! Тогда почему такая печаль?
Вот в этой строке: "и в ресторанном угаре несется питерский скорый." - может быть речь идет о праздновании ДР мамы Дианы (27 марта у Галины Анисимовны был ДР)в поезде из Питера?
|
|
Emma
Думаю, что адресат, от которого "отскочу как мяч" = "тот который заново". Вроде, больше ни с кем таких кровавых страстей не было...
nebo
"там Диана была счастливая, красивая и вобще на невероятном подъеме"
встретились, телефонными номерами обменялись.
"Тогда почему такая печаль?"
номер дала, а на звонки не отвечает...
|
|
не было, не значит, не будет. Никогда не говори никогда!)))
прожив с человеком столько лет, странно не знать о нем элементарных вещей. население Питера не состоит только из одного человека да и приезжие там случаются. особенно в дни концертов;))
|
|
конечно, все возможно, но уж слишком много перекличек с предыдущими песнями... неужели ДА повторяется?
|
|
Что гадать. Никто все равно ничего не узнает. За столько лет Диана научилась защищать свою личную жизнь. И потом, совсем не обязательно, что есть какой-то реальный адресат. Возможно нахлынули чувства и Диана их так выразила. А сюжет она может придумать любой, это ее полное право, она творец.
Уж казалось бы про СС и ДА все все знают, и дневники читали, и СС сама в воспоминаниях столько рассказывала и т.д. Но кто может что-то конкретное сказать? Кто до конца знает правду? Да никто! И не узнает. Пока Диана хранит ее.
А нам дана шикарная возможность наслаждаться творчеством. Разве этого мало?)
Я перечитываю несколько раз и все время тянет вновь перечитать!)
|
|
Я, как прочитала этот стих, сразу подумала : "Да, вот как влияет весна на Диану Сергеевну!: Она же сама не раз высказывалась что очень любит весну.
Мне показалось что это собирательный образ в стихе.
Возможно даже воспоминаниея о разных людях в её интимной жизни, как с ними было, и какие они все разные... А тех, с кем они "случились друг у друга" у неё наверное не мало.
|
|
Нет, ни на собирательный, ни на абстрактный образ это совершенно не похоже. Речь идет о совершенно конкретном человеке.
А что касается "нам дана шикарная возможность наслаждаться творчеством. Разве этого мало?)" - в правилах сайта Апрель записано следующее:
п.3. Апрель - это сайт, где допустимо любое обсуждение снайперских произведений (текстов песен и стихов), как на эмоциональном уровне, так и с точки зрения науки филологии. Аналитический подход к текстам является неотъемлемой составляющей апрельских обсуждений, равно как и эмоциональное прочтение и реакция на них.
Поэтому призывы типа "нельзя обсуждать, надо просто слушать музыку" - совершенно неуместны.
|
|
Фанни, Фанни... уж Вы-то могли бы хоть Сенбернаров вспомнить. "Это круги цирк на арене и лошади в пене" (с)
|
|
/Тогда почему такая печаль?/
Потому что люди живые и эмоциональные. Каждую минуту все может измениться и меняется. При этом оставаясь неизменным :)
|
|
Про "Сенбернаров" помню всегда :) Только я не поняла, при чем тут они? "Сенбернары" имеют вполне определенную историю...
Правда. не поняла намек - можете пояснить? (можно в личку)
|
|
Я не являюсь экспертом в историях песен), но в Сенбернарах и здесь вот обрывать телефон - общее место.) теперь вот он и молчит.)
|
|
Фанни, я хорошо знаю этот пункт) и ничего против этого не имею, просто хотелось сказать, что получать удовольствие от поэзии как таковой не меньший кайф, чем узнать кто адресат.
|
|
Стихотворение впервые прозвучало на концерте в Москве, вчера. Автора Светлана не называла.))))
Сердце,возьми себя в руки
Камнем с горы не катись
Не замирай,мысли,не умолкай,молись
Сердце,будь зорким и чистым
Пятками в грудь не стучи
Не замерзай,смейся,гордым аккордом в ночи
Сердце,ведь это наука,из пепла в горячую плоть
Страх пустоты на иголку,как бабочку наколоть
Сердце,это ведь только мысли,
Жадная жажда корней
Это пока не битва,а только дорога к ней
|
|
Красота какая!
Если автор не назван, то видимо - ее собственное?
На всякий случай выложила в копилку.
|
|
Информация с фб странички Diana Arbenina
17. апрель. 2015.
новая песня.
премьера будет сегодня. через 2 часа.
новосибирск.
ложусь на дно.
и замираю без дыханья.
соль горчит.
киты не могут
друг без друга.
помолчим.
ложусь на дно.
и погибаю: ты плывешь
в чужой воде.
твой курс - норд-ост
тебя ведет к другой звезде.
как пусто здесь.
не виден свет.
меня здесь нет.
и песен нет.
не слышен звук.
не видно глаз.
прости нас господи
мы умерли вчера
в последний раз.
ложусь на дно.
и в тишине ползу
в апрельской невесне.
и шепчет радио. и снег -
всего лишь грязь.
и грустно мне.
не разлюблю.
и кровь твоя
теперь всегда
во мне стучит.
и мы не можем
друг без друга.
помолчим.
|
|
Опять киты срослись плавниками? Опять кровь одна на двоих?
Не разлюблю.. Сильно.
|
|
И то правда. Пора уже как-то закругляться с этой привычкой.
|
|
"Тоска по тебе" забилась в последнюю пору... "Ложусь на дно".
|
|
повезло Новосибирску! получается он услышал эту песню так же как слышит кто-то из Дианиных близких друзей, когда она звонит им в любое время дня и ночи
|
|
совсем не так))) новосиб премьеру радостно ждал. А адресат, которого разбудили среди ночи, чтобы обвинить, что он подло Диану бросил и плывет к другим берегам, мог и обидеться)))
|
|
и надо было обидеть! что это за любовь, которая мечется между двумя звездами, как...не буду писать нехорошее слово. но конечно интересно было бы узнать ради какой такой звездищи бросили и заставили умирать нашу ДианСергеевну)
|
|
Однако.
Ну то что Новосиб ждал песню, это и так ясно - Диана же у себя в ФБ предупредила, что через 2 часа будет премьера.
А вот насчет адресата... не поверю, что Диану мог кто-то бросить(. Она сама кого хочешь бросить может.
Другое дело ДА обидела кого-нибудь, он и ушел. Ну а ДА - ураган, вулкан и тысячи боевых орудий.
|
|
Имхо, звезда в данном случае не человек, а выбор адресатом направления жизненного пути и приоритетов на нем. Причем, скорее всего, не в глобальном плане, а просто в конкретный момент времени.
|
|
Мне кажется Martobr права.
Я когда слушала песню, мне вдруг вспомнились "Волны", где целовались под одной звездой, а теперь вот другая звезда...т.е. другое направление (имхо)
|
|
обидела-ушел это возможно, обидеть она может наверно достаточно сильно судя по характеру. но значит была другая звезда на примете, ДианСергеевна ведь четко говорит что ее променяли на кого-то. она не разлюбит, а ее видимо уже, раз в чужой воде( ну напрашивается слово или жизнь или постель) с другой звездой.
|
|
Простите, это где "ДианСергеевна ведь четко говорит что ее променяли на кого-то"?
|
|
Ушел... бросил - неважно. Это одно и тоже. Главное, что ушел в чужую постель к заранее присмотренной звезде))) За что и был сурово наказан. Рассказать о любви через ФБ Аси - это тот еще садизм по отношению к адресату)))
|
|
А для меня по тексту "к другой звезде" это не к человеку, а просто образ жизненных целей, приоритетов. Просто разошлись пути.
|
|
...
|
|
а где вы увидели постель, её может и не было вовсе? вы подумайте в другом направлении.
у лг своя личная жизнь, он любит другого человека, ДРУГОГО!)
|
|
Простите, я не поняла вашу мысль. вы хотите сказать, что их ЧЕТВЕРО? Я пыталась сложить эту головоломку и так и так, но никак не выходит.
Есть некто, ушедший к другой звезде и оставивший Диану. Диана тоже, по вашим словам, любит кого-то еще. Так почему она страдает и умирает?
ИМХО, не стоит умножать сущности. Я вообще не уверена, что Диану кто-то бросал.
|
|
лг - тот, о ком идёт речь в тексте.
и "их" точно не двоё, а сколько, не важно, какая разница? если направление у каждого своё, тем более разные вОды.
|
|
Разные звезды, разные вОды... При этом чувства все же обоюдные... "МЫ не можем друг без друга."
|
|
Дзен полагает, что ей известно на этот счет больше, чем автору.
|
|
Автор как предвидел такой вариант и предложил "Помолчим" ;)
|
|
Что за бред? Какой адресат ночью? На оффе черным по белому написано, что:
"...она написала свою новую песню: за два часа до концерта, как сообщила сама Диана перед тем, как впервые исполнить ее для зрителей." За два часа до концерта песня написана, а не ночью.
|
|
да, вы конечно правы. Я редко хожу на офф и фразы этой просто не видела. Прочитала "звонит днем и ночью" и представила картину))
А подумала вот что. Диана обычно дает песням хотя бы день-два на созревание. и очень редко, ОЧЕНЬ начинает концерт с премьеры. Какой же сильной была боль, что не выплеснув ее, она не могла нормально выступать.
Я когда текст прочитала, думала будет что-то нежно-лиричное. А там просто жесткач какой-то. После этонемне все стихи и песни пошли о смерти и страданиях.
|
|
Green Tea:
"При этом чувства все же обоюдные... "МЫ не можем друг без друга."
да, и опять же по мнению автора.
да, и мне не известно больше чем автору, чужая душа потёмки, даже оголённая)
но когда друг без друга никак, тогда и звёзды одни над головой и вОды одной плотности и цвета, хотя, если лг или автор решит ступить в воду другого, то и звёзды будут одни на двоих и чувства, а пока trahit sua quemque voluptas)
|
|
Не просматривается никакой решимости со стороны автора плыть навстречу ли, вдогонку ли... Только грусть от "не разлюблю" и залегание на дно "в китовой печали". Правда обозначение этих чувств об'екту мною воспринимается, как призыв к действиям с его стороны )
|
|
Совершенно согласна. У меня тоже возникло ощущение пассивного страдания и нежелания/неспособности изменить ситуацию.
Но если адресат, уже уплыл к "другой звезде", странно ждать инициативы с его стороны. Это заведомо проигрышный вариант.
|
|
Интересная фраза:
и кровь твоя
теперь всегда
во мне стучит.
Думаю, это явная перекличка с "кровью одной на двоих"...
|
|
Передача инициативы - это еще не проигрыш ) возможно все )
|
|
Возможно, то возможно, но не очень вероятно. А что если не было никакой другой звезды, а Диане, о ревность которой по ее же словам можно гнуть водопроводные трубы, это почудилось?
И адресат, которому через Асю сообщили, что он - предатель, сидит сейчас, оскорбленный в лучших чувствах?
Или что еще лучше, тоже залег на дно в "китовьей печали"?)))
|
|
и зачем только Диана себе эту Асю завела?
я человек далекий от всего этого, но никогда раньше не было столько негатива вокруг какого либо представителя снайперской администрации (имхо).
|
|
"адресат, которому через Асю сообщили, что он - предатель"
Я что-то не очень поняла... Поясните пожалуйста всю эту историю с передачей информации )) А то я только здесь почитала-послушала новую песню.
|
|
Так первое исполнение песни было выложено не на официальном сайте и не на официальных страницах группы в соцсетях, а в ФБ Асет Гайрабековой.
Да еще с многозначительной подписью: "Первый раз. Дышим".
Как бы вы на это отреагировали на месте адресата?
|
|
А мне вспомнилось одно из недавних интервью Светы (программе "Проездом" по-моему), в котором прямо прозвучало: если бы только та сторона позвала, пригласила, как-то сменила свое отношение - она бы с радостью комфорт свой сегодняшний забыла. И вот имеем ответ "не разлюблю. Но... Ложусь на дно". То есть действий ноль. Висим-страдаем.
|
|
ну здрасьте, а здесь-то какие претензии к Асе? Человек постарался, выложил вам премьеру чуть ли не в прямом эфире, прямо во время концерта - и опять плохо? Ну абсурд уже просто, честное слово.
А что касается "ни к какому администратору не было такого негатива" - ну так, во-первых, никто из здесь присутствующих, насколько мне известно, никого из снайперских администраторов кроме Ларисы Пальцевой не застал чисто физически. А во-вторых - ага, ну конечно - а никто не хочет вспомнить, какая ненависть была к Ларисе в первые пару лет после раскола дуэта? Годах так в 2003-2004? У меня, знаете ли, все ходы записаны))
так что весь этот ваш негатив - не Асей обусловлен, и не Ларисой, а просто вот этой гадкой традицией - дружно поливать любого, кто вдруг оказывается рядом с Дианой. Уж не важно, в административном качестве, или в дружеском, или в любом другом.
|
|
а причем здесь Света?
и почему такое странное восприятие песни?
да есть грусть, даже печаль..
но это всего лишь то состояние когда человек тоскует о ком-то, бывает накрывает... на мой взгляд, никто тут никого не предал. Наверно, кто-то очень далеко, в другом пространстве..Но это песня о любви и только о ней.
У Дианы не бывает полутонов, если уж она тоскует - то все значит конец света).
Послушайте сегодняшний эфир, как здорово она говорит о том, что пока люди живы, все можно исправить).
|
|
Мои мысли, мое восприятие... На большее и не претендую)
|
|
совсем не лег на дно, а прикалывается и веселится над клипами Тани Булановой)))
|
|
С возрастом пристрастия у людей меняются. Можно петь рок, а слушать Таню Буланову. Почему нет?
|
|
Безусловно, почему бы и нет? Я просто о том, что адресат в норме, на дно не лег, а даже совсем наоборот))
|
|
А песня какая? Или песни?
|
|
Синее море
|
|
ну можно веселиться публично, скрывая ото всех отчаянье и страдания, и при этом "лежать на дне")) ДианСергеевна вон тоже на следующий день после написания песни веселилась и радовалась жизни на авторитетном радио)) тоже будем считать что ее отпустило за ночь, она разлюбила и пошла по жизни смеясь?)
мне не понятна фраза "мы умерли вчера в последний раз". т.е. они расстались правильно? к чему тогда "помолчим"? "помолчим" звучит как-то временно, не окончательно, но тут же про умерли-очень и очень окончательно.
|
|
"помолчим" - это как минута молчания в память "о нас-умерших".
|
|
а я думаю, что "помолчим" = "подождем"
|
|
Фанни: "помолчим" - это как минута молчания в память "о нас-умерших".
в точку!
|
|
Ну это мы еще посмотрим. А подсуетившиеся рано или поздно получат по заслугам.
|
|
Martobr, откуда такая кровожадность? Не надо желать другим зла, это не красиво)
|
|
Martobr: "..А подсуетившиеся рано или поздно получат по заслугам."
а кто это такие? не говорите загадками, о них в тексте ни слова!)
|
|
Дзен, наверное это те, кто уже похоронил Дианину любовь. ИМХО.
|
|
вряд ли, почему подсуетившиеся, то есть те, кто как то мешают?
в тексте нет ни намёка на тех, кто мешает. это монолог автора, его взгляд на ситуацию, - пассивность, "молчание". автор "лёг на дно" - смирился, это его выбор, его взгляд. он не готов делать никакие телодвижения, чтобы как то изменить ситуацию. она любит, да, но адресат плывёт в других вОдах, под другими звёздами и автор не может (позволить себе) решиться на то, чтобы в корне изменить ситуацию.
она отпустила и адресат уплыл. поэтому "помолчим".
|
|
"автор не может (позволить себе) решиться на то, чтобы в корне изменить ситуацию. она отпустила и адресат уплыл."(с)
а ведь это уже было: "я отпустил ее, не знаю сам зачем. она была одна такая. с тех пор уже все было. все прошло. я струсил. каюсь каюсь каюсь каюсь"(с). и снова здорово грабли)
|
|
Со временем приходит понимания что сильнее, искреннее и яростнее чувств не было больше. А также смутная догадка что уже и вряд ли будет... Отсюда и тоска: по силе чувств как собственных, так и визави.
|
|
ментальные женщины с годами становятся только осторожнее, а не смелее.
|
|
Вы пишете: "Со временем приходит понимания что сильнее, искреннее и яростнее чувств не было больше. А также смутная догадка что уже и вряд ли будет... Отсюда и тоска: по силе чувств как собственных, так и визави." - возможно это подходит к Свете, тем более она сама не раз в интервью об этом говорила.
Но не к Диане!!! Только не к ней!!! Тем более она неоднократно говорила, что были люди, которые более сильное впечатление и влияние оказали чем СС. Хотя и не в интервью дело.. Да вспомните только концерт 5 апреля этого года!!! Мама дорогая!!! Вот уж яростные чувства!
|
|
Согласна. Я потом смотрела записи, но даже качественная запись не передает того накала чувств, которые выплескивались из Дианы.
Временами мне было просто физически больно ее слушать, невыносимо смотреть, как ломает человека.
А как напряженно Галина Анисимовна на это смотрела! Сжалась вся!
|
|
осторожнее-это когда сомневаешься стоит ли открыться, а если уж открылся-то борись за свою любовь. иначе это никакая и не любовь вовсе. ничего не делать, а просто страдать-страная позиция для ДианСергеевны. все мое ИМХО конечно.
|
|
Верю Вам. Концерт по видео смотрела, очень впечатлило исполнение давних акустических хитов - совершенно иное, резкое, хлесткое до боли.
|
|
если честно, совсем не хочется препарировать этот текст, как то глубже анализировать, он настолько оголён и прозрачен, что действтельно лучше помолчать и подождать продолжения.
страсть притягательна и динамична, она как огонь, долго ждать не будет, обязательно себя проявит в новых текстах.
|
|
Знаете чем отличаются творческие люди от людей не творческих? Тем, что они способны преобразовывать свои чувства в произведения (песни, картины, фото, и т.д., до бесконечности). И если этих чувств нет, то они страдают еще больше, чем от их наличия и одновременно невозможности быть с тем, кого хочешь. И неважно, какие там причины невозможности, в конце концов их может и не быть, и тогда их можно придумать самостоятельно! Why not? Любовь/боль в данном случае как питательная среда. Все, что ДИ делает последнее время – это очень глубокого, тонко, нежно и страстно одновременно. Главное не довести себя «до ручки» во имя творчества.
|
|
И еще не довести до ручки того, к кому эти чувства обращены.
Скорее всего человек он вполне обычный и вряд ли захочет постоянно видеть страдания не по своей вине и служить только стимулятором творческого процесса)))
|
|
Страдания могут быть красивыми, а вот быть только стимулятором - для этого нужно обладать исключительной жертвенностью или любовью к мазохизму))) Но прежде всего -любить.
|
|
Никого не волнует что чувствует тот, кого любит ДА. А если он страдает или еще того хуже очень сильно страдает, то сам виноват. Поделом ему. Пусть не лезет на место предназначенное единственной светлейшей непревзойденнейшей.
|
|
В некотором, так сказать, метафизическом смысле, Вы правы. Прокрустово ложе ожиданий и Юго на бис. О, если бы ты был - список прилагается.
|
|
/Но не к Диане!!! Только не к ней!!! Тем более она неоднократно говорила.../
:)
Диана Сергеевна большой мастер художественного слова.
|
|
Да, говорить она мастер. Ничего не скажешь.
Просто дело в том, что Диана и врет, и правду говорит одинаково убедительно. И в этой своей игре она добилась "блестящего результата" - когда она говорит правду ей уже не верят. Фанаты заимели себе свою собственную правду - ту что им по душе, а остальное пофиг!) Подумаешь, что Диана говорит.. пусть говорит.. мы то знаем! Нам то известна настоящая правда!
|
|
А по поводу Юго, на мой взгляд, ключевая фраза: ВЛЮБИЛАСЬ ФАТАЛЬНО Я!
|
|
Ключевая фраза там "о если бы ты был настоящим". В общем, песня женщины.
|
|
Ключевая фраза: влюбилась фатально я
а уж потом все: если бы да кабы
|
|
по-моему, нельзя так под микроскопом препарировать тексты. Я сама иногда пишу - и, часто, строчки просто снисходят "сверху") При этом сам не задумываешься, что ты пишешь, даже, если тебя вдохновил кто-то конкретный. "Оно" снисходит)))
Что-то, действительно, может рассказать о внутренних ощущениях, но тут еще вмешивается творческий порыв, который несёт) Так что, я бы сказала, да, тексты - иллюстрация к собственной жизни, но через творческие фильтры)
|
|
Я с вами абсолютно согласна, tatika) Не будем препарировать никого и ничего! Лично для себя, я совсем недавно открыла этот сайт. Такие богатые фантазии у людей, обитающих на нем. Так забавно почитать, куда они иногда заводят))
|
|
Во-первых, на Апреле мнение о том, что "тексты нельзя анализировать", является недопустимым, поскольку напрямую противоречит правилам сайта.
Цитирую:
3. Апрель - это сайт, где допустимо любое обсуждение снайперских произведений (текстов песен и стихов), как на эмоциональном уровне, так и с точки зрения науки филологии. Аналитический подход к текстам является неотъемлемой составляющей апрельских обсуждений, равно как и эмоциональное прочтение и реакция на них.
Во-вторых, несмотря на широкую распространенность (в том числе среди самих авторов) версии о том, что "стихи/песни/другие произведения приходят свыше" и могут не иметь связи с чувствами и мыслями пишущего, она не имеет ничего общего с действительностью. Любое произведение, даже написанное в опьянении или в бреду, коренится исключительно в действительности и может быть проанализировано. На чем основывается целый комплекс гуманитарных наук, берущих начало, простите, от Аристотеля. И если творящий сам не осознает этой взаимосвязи, это не означает, что ее нет.
irina200990
Вас тоже касается. Подобные призывы напрямую запрещаются правилами сайта; в случае продолжения их распространения, Вы будете забанены.
|
|
Добро пожаловать. Белого носорога можете привязать за дверью.
|
|
Последний белый носорог, вроде как скончался в Калифорнии, раньше чем я родилась) Никаких призывов я делала, Фанни. Я ознакомлюсь с правилами сайта.
|
|
О! Вы пишете?!! Отлично! У меня к Вам вопрос!)
Объясните пожалуйста с точки зрения поэта песню "Волны"!?! Кроме негодования и возмущения она у меня ничего не вызывает!!
Когда звучит: лови мои волны милый, но не звони!! Это за кого надо принимать человека чтобы такое ему предлагать?? За самое последнее ничто, пыль, дым. Типа будь где то поодаль, но не подходи.. Ну и т. д.
И самое главное, что у меня никак не укладывается в голове, что Диана ее поет так нежно, и призывно что вроде как звучит не" не звони"?!!
Короче взрыв мозга!
|
|
irina200990, ознакомьтесь пожалуйста: http://19august93.nsarchive.ru/about
"Незнание не освобождает".
|
|
Ни у Вас одной эта песня вызывает такие странные эмоции)).
лично у меня она ассоциируется с эгоизмом, который просто отворачивает(.
|
|
Я не поэт))) но фраза "не забывай, но пожалуйста не звони" у меня когнитивного диссонанса не вызывает. Я ее понимаю как "не забывай меня, но не зови больше".
При этом в типично женской манере предполагается, что обязательно позовут)) Больше того, очень хочется, чтобы позвали))))
Лукава ДианСергевна, ох! лукава)))
|
|
Спасибо!
|
|
Пожалуйста, не искажайте мои слова. Я ни разу не сказала, что тексты нельзя анализировать. Я о том, что дословное понимание может увести не туда. Думаю, логично это учитывать при анализе. Забочусь, тык скыть, о том, чтобы правильно понять.
Исследований может быть бесконечное количество, отнюдь не умаляю заслуги Аристотеля)) Если Вы убеждены, что связь исключительно с действительностью, я не буду Вас переубеждать, расскажу только из личного опыта) Действительность может быть разная, а у поэта его внутренний мир - это отдельная реальность)) Те, кто анализировал мои стихи, при этом, хорошо меня знающие, часто либо не понимали, либо допускали абсолютно ошибочные рассуждения.
Например, есть у меня такие строчки:
Не потому ли часто ищешь встречи,
Меня
Боишься потерять.
Ну кто еще твои ошибки легче
И проще будет принимать?
И не поймешь ты никогда, наверно,
Цену моих веселых глаз.
А я не буду грустно-откровенна, –
Нести мне бремя счастья напоказ.
Так вот, ни к кому конкретно это не обращено)) Я даже ни разу не влюблялась, когда это написала, и не встречалась ни с кем) Просто обратилась к выдуманному персонажу) Вот и получается, что это характеризует внутренний мир, но в реальности ничего такого нет.
Или вот:
По заснеженным
Улицам
Уже не пройдёмся.
Ответственность
Сдуется –
Без неё обойдёмся,
Чтобы
Решиться
В якорной бухте
Забыться,
Разбиться
И молча на грунте…
Так прекрасно
Быть рыбой
Самой
Большою.
Зарыться
В глубинах
В песок с головою.
И отдыхать,
И вспоминать
Последнее лето любви.
Почему я это написала? А фиг его знает)) Не было у меня на тот момент никакого лета любви и того, с кем бы я хотела его разделить)) Психологические заморочки, вот и всё)) Еще много тогда слушала Гребенщикова, отсюда перестройка мозгов на сравнение себя с рыбой)
Фанни, еще раз, мне интересно читать анализы!) Я только забочусь о правильности интерпретаций)
|
|
ооо, за что же Вы так с песней?) Мне "Волны" очень нравятся! Я так интерпретирую: речь о том, что нет возвращения к прошлому - любимый человек предал, при этом любовь к нему осталась, поэтому хочется, чтобы он тоже тебя продолжал любить. Но есть понимание или принцип, что к прошлому нет возврата: либо это невозможность простить, либо (а скорее всего, в сочетании!) слишком тяжело воспринимается произошедшее (даже через годы!), поэтому пытаешься себя оградить от любимой. У меня похожая ситуация: есть человек, которого я безумно любила, и я не хочу, чтобы он звонил - потому что я опять буду умирать, и ничем хорошим это не кончится. Но конечно, мне важно, чтобы помнил.
|
|
Помимо событий в собственной жизни автора, естественно, источником образов могут быть и художественные произведения, и наблюдения за жизнью других людей... друзей или знаменитостей, например, и собственные мечты - или напротив страхи. Но все это - столь же реально. И однозначно - может быть проанализировано.
Да, например, песню "Марина" Диана написала после просмотра фильма о Марине Цветаевой - но факт просмотра ею этого фильма - это точно такой же эпизод из ее биографии, как и, допустим, запрет ее концертов, вдохновивший ее на песню "Зомби блюз". Ничто не берется из ниоткуда.
|
|
Так я об этом и говорю)) Что может не быть прямой связи между упоминанием в песне и произошедшим непосредственно с тобой - текст может быть реакцией на что угодно.
|
|
Я разделяю: случились ли события именно с тобой или это твоя реакция на события, случившиеся с кем-то. В первом случае - реальность, во втором - твой внутренний мир, противопоставленный реальности. Есть же выражение - "это происходит только в твоей голове")) Но, безусловно, катализатором выступает внешний фактор (пропущенный через лакмус индивидуальных качеств! Что и определяет тип ответной реакции). Конечно, можно подойти философски и сказать, что всё реально - вне зависимости от того, на каком уровне это происходит) А изначально на написание меня сподвигло прочтение слишком прямолинейных интерпретаций. Я думаю, мы друг друга поняли?)
|
|
Когда произведение основывается на каких-то левых, несобственных переживаниях - это всегда очевидно. По крайней мере, в тех случаях, когда хорошо знаешь творчество автора.
И уж по крайней мере, применительно к обсуждаемой здесь песне можно не сомневаться, что в ней нет ничего "левого". Она о собственной жизни Дианы.
|
|
Фанни, а вот эта метафора про "кровь одну на двоих", это же не просто красивые слова? Под ней же что-то конкретное имеется ввиду?
|
|
Я и не говорю о каких-то левых переживаниях и о какой-то конкретной песне, тем более, о левом в ней. Я в целом о подходе (а то есть любители все песни расшифровывать по одному сценарию), об относительности метафор. Фанни, ну я же с Вами не спорю))) А Вы мне доказываете то, с чем я и так полностью согласна)
|
|
Я доказываю Вам недопустимость высказываний типа "нельзя так под микроскопом препарировать тексты".
|
|
Я объяснила, что я имела в виду - чисто порыв помощь в расшифровке со стороны пишущего человека.
|
|
Что касается "крови одной на двоих" - здесь у меня нет никаких фактов, помимо домыслов... Однако уже давно есть такая идея, которую пока никто не опроверг, так что я ее пока придерживаюсь.
Итак: необычный образ "общей крови у ЛГ с адресатом" встречается у Дианы в общем-то нередко. Сразу навскидку можно вспомнить уже упомянутое "кровью одной на двоих", а также - "мы с тобой одной крови, мы небесных кровей"... Причем очевидно, что адресаты у песен разные. Если "Бумеранг" мы можем почти с полной уверенностью адресовать Свете, то допустим, "Розы" - это некое тайное увлечение, а вот это новое произведение, вероятнее всего, относится к нынешнему периоду жизни.
так вот: я предполагаю, что у Дианы может быть такая традиция - предлагать своему близкому человеку (т.е. адресату песен) совершить обряд кровного братания. Звучит жутковато, но на самом деле - ничего страшного: просто два человека делают себе небольшой порез или укол на руке и соприкасаются выступившей из ранки кровью. Так дети делают, когда в индейцев играют)) На самом деле, подобные обряды у многих народов были. не только у индейцев. У цыган например, у древних славян... неважно. И считается, что после этого люди - братья, кровные родственники.
И если мы вспомним, допустим, строчку из песни "Фиеста" - "когда кого и с кем побратали", это еще одно лишнее подтверждение данной версии. Да и другие песни, в которых упоминаются какие-то "братские отношения" тоже можно вспомнить.
В принципе, можно предположить еще одну версию - с донорством крови. Но тут совсем никаких обоснований нет, и вообще, это неромантично)
|
|
Все так и было! Диана ж как с кем познакомится, так и давай брататься. Тут главное чтобы человек виски любил, непременное условие. Ну и всем стихи потом про это пишет, и китами опять же называет. Почетное переходящее звание.
/В принципе, можно предположить еще одну версию - с донорством крови. Но тут совсем никаких обоснований нет, и вообще, это неромантично/.
Это более чем романтично, но невозможно, потому что у Дианы положительный резус, а у Светы отрицательный. Хотя группа крови одна. Первая. Поэтому Света может быть донором для Дианы, а Диана для нее не может, вернее, Света может быть донором для любого, а для нее никто. ...Так оно по жизни где-то в принципе и происходит.
|
|
Да, конкретное. Из этого, а еще и отсутствия кровной родни и выросло "ты - цыган...".
|
|
ну, не со всеми. А только с по-настоящему близкими, с кем чувствует родство душ... не со "случайными-безупречными". таких, может, человека 3 всего и было за всю жизнь.
PS: насчет резуса - мне кажется, если он разный. то в обе стороны невозможно донорство.
|
|
В практическом смысле да, никто этого делать в современных условиях не будет и не делает. Но в принципе первую отрицательную при острой необходимости можно переливать всем. Обладателю этой группы - никакую другую.
|
|
По поводу цыгана, мне кажется, Вы не совсем правы. Цыгане как раз славятся своими семьями, кровными родственниками. В этом их жизнь, их сила. Цыган без кровной родни немыслим.
Другое дело цыгане кочевники, странники - это да. Но цыгане очень сильны именно кровными связями.
На мой взгляд, цыган не может служить образом человека лишенного кровной родни.
|
|
чем больше думаю над новыми песнями-стихами ДианСергеевны, тем больше убеждаюсь что у нее появился мужчина. мое ИМХО конечно же, но начиная с песни этонемне она даже позиционирует себя исключительно женщиной. "скажи мне-я к тебе бежать не устану"-т.е. не она бежит и атакует, а она передает инициативу. и во всех последующих стихах и песнях она только ждет и страдает-никаких действий-типичное женское поведение)) ну и выглядит и ведет она себя в последнее время ооочень женственно, расцвела и похорошела- когда к Башмету готовились так там вообще красотища! и две сережки теперь)) и то, что в крайней песне " к другой звезде"- так это вот типичное мужское кобелинное поведение, а ведь ДианСергеевна заметьте опять как истинная девушка ждет и страдает-я сначала подумала что она просто оказалась трусом и не борцом, а теперь понимаю что с мужчиной себя ведь иначе и не ведут)). еще раз повторю что все это мое ИМХО, но так у меня хотя бы все сошлось)))
|
|
Мне кажется, что точно, что сошлось с этими переживаниями, выплеснутыми в последние стихи и песни, это сначала снятие, а потом последующее обратное надевание кольца ))
|
|
боже, какой несусветный бред... опять имперский марш дятлофилов. Ну может хватит уже, а? Создайте себе уже группу вконтакте, и там упражняйтесь в натуральстве.
|
|
а что с кольцом? оно что означает и кого символизирует?
|
|
ну скажите свое мнение про адресата, кто же он если не Света и не мужчина? кто еще столь сильный и значимый адресат рядом?))
|
|
Что обозначает и кого символизирует это кольцо знает наверняка только владелица ))
|
|
Человек, который рядом с Дианой последние пару лет, в принципе, общеизвестен, хоть это и не принято произносить вслух. Мы вслух и не будем... но и игнорировать очевидное я тоже смысла не вижу.
|
|
Ваша позиция понятна, админу с директором дружить надо.
Мне непонятно другое. Почему после двух лет мирного сосуществования Ася начала вдруг вызывать такие болезненные чувства: "и бей и бей до крови без конца... чтоб не смогла ползти". "ты погладить меня не забудь прежде чем заставишь уснуть", т.е. убьешь.
Почему прожив два года с человеком, Диана не удосужилась узнать, что и как он любит? А спустя два года вдруг заинтересовалась "нежно или брутально"?
Почему только через два года жизнь начала обретать исходную суть?
Не знаю насчет мужчины, но все замечают, как резко похорошела Диана последнее время. Прическа, одежда, умеренный макияж, она из задиристого пацана превратилась в красивую элегантную женщину. С чего вдруг??!!))
У меня объяснение только одно - в ее жизни появился человек, который спровоцировал все эти изменения.
А пол - неважен!
|
|
Гламуризация Дианы - так же как и участие в журналах для светских львов и львиц типа "Сноба" и "Пионера", как и использование безумного количества штукатурки - начались как раз таки с появлением нового директора. Не думаю, что в формировании нового внешнего имиджа есть хоть пол-процента собственной инициативы Дианы.
"превратилась в красивую элегантную женщину" - ровно после того, как произошел тот кошмар с осенними запретами концертов. Использование женственного имиджа, все эти йуппачки и макияжики - это не более чем один из пунктов требований, выдвинутых к Диане со стороны власти, наряду с запретом высказываться одобрительно в адрес Украины и утверждать, что запреты имеют политическую подоплеку.
Условие выполнено -- концерты разрешены.
"восхищаясь" новым женственным имиджем - вы просто напросто поддерживаете репрессии режима против личности.
|
|
Гламуризация с шарфиком Луи Виттон и расцвет женщины, как женщины, с блеском в глазах и и бьющим во все стороны фонтаном нежности и кокетства - диаметрально противоположные вещи.
Мысль же о том, что юбка и котелок на сцене были уступкой "требованиям правительства", я даже комментировать не буду. Напомню только, что знаменитое красное платье и терновый венец, заказанный в Италии, появились задолго до отмены концертов.
Я конечно понимаю, что кому-то импонирует образ бритого мальчика на пятом десятке лет, но мне нынешняя Диана очень нравится и она в этом образе прекрасна и гармонична.
|
|
"красное платье и терновый венец, заказанный в Италии, появились задолго до отмены концертов"
Красное платье, 5 кг штукатурки и прочие прибамбасы появились ровно для того, чтобы получить более чем часовой эфир на государственном телеканале. Условие выполнено - эфир предоставлен.
"мне нынешняя Диана очень нравится и она в этом образе прекрасна и гармонична"
угу, кому-то и Путин на посту президента прекрасен и Милонов в заксобрании гармоничен.
|
|
Фанни, вы, конечно, простите, за мой нескромный вопрос, но вы уверены насчет того, что были какие-то пункты, выдвинутые централизованно в адрес Дианы. Делаю круглые глаза от такого безапелляционного утверждения. Я могу вам уверенно сказать, что таких пунктов не было, тем более, касающиеся ее внешнего вида. Не хочу писать конкретику – но имею некоторые выходы в законодат структуры. В данном конкретном случае, Диана и ее пресс-служба просто выиграла информационную войну, при этом отстояла свою точку зрения, которую высказала изначально, только немного в других формулировках. По-моему скромному мнению, внешнее это отражение внутреннего. Д. достаточно органична в новом амплуа. LV – это люксовая марка, но никак не гламурная. Это оооочень разные понятия.
|
|
"вы уверены насчет того, что были какие-то пункты, выдвинутые централизованно в адрес Дианы"
да, абсолютно.
"таких пунктов не было"
да, я в курсе, что говорить об этом публично не положено. "В России цензуры нет". Сижу и верю.
"тем более, касающиеся ее внешнего вида"
о дааа... А то, что последние лет пять в России все выступающие по ТВ женщины, вне зависимости от жанра, появляются на экране исключительно в платьях и юбках - это не более чем забавное совпадение. Ну вот захотелось им всем одновременно прекратить носить брюки, они ж такие внезапные все, эти женщины! И с повальной клерикализацией общества и заморозкой политики - это ну просто вот ни разу ни связано, ни на граммулечку. "Все сама, все сама..."
"Диана и ее пресс-служба просто выиграла информационную войну"
смешно :) Впервые за 15 лет диктатуры кто-то выиграл войну против официальной точки зрения - и это оказалась Диана! У Березовского не получилось, у Гусинского не получилось... а Диана хоп - и на коне!
"при этом отстояла свою точку зрения, которую высказала изначально"
еще смешнее
"Д. достаточно органична в новом амплуа"
на сто процентов нет. Это не ее, и никогда "еённым" не станет.
"LV – это люксовая марка, но никак не гламурная. Это оооочень разные понятия"
о ужас. Шутки в сторону. Только не предлагайте, пожалуйста, начать разбираться в сортах г... ламура.
|
|
А вот насчет того, что вы точно не знаете, а только предполагаете или хотите, чтобы это так было, говорить НЕ НАДО. У людей могут быть разные источники информации. Блефуя, легко попасть впросак. Поэтому давайте оставим эту тему. Это намек был)))
Не нравятся вам юбки и макияж на Диане - это ваше право и ваши проблемы. Многим нравятся. И самой Диане, кстати, тоже.
Списывать все на жестокие притеснения со стороны правительства... гм... как бы помягче сказать... не стоит)) Стереотипы чреваты))
И еще по поводу мнения Smola, что Дианина любовь обязательно мужчина. Я так не думаю. Пока понятно только то, что это сильный самодостаточный человек, рядом с которым она чувствует себя женщиной. Роль для нее не очень привычная, но вполне естественная.
|
|
Не стоит указывать мне, что говорить. И угрожать тоже не стоит. Я говорю о том, что мне известно. И о цензуре, и о телевидении, и об отвратительности гламура в любом его проявлении.
Заткнуть - руки коротки.
А, да. PS. Никаких причин для гламуризации, кроме как требование подстроиться под официальную правительственную линию - не существует. Точка.
|
|
Я не угрожаю)) Но вы ведь знаете, что Диана здесь тоже бывает)))
|
|
Она в курсе моего мнения относительно макияжа, йуппачек и прочей женьсьтьвиннасти.
|
|
Я не об этом. А об утверждении, что она прогнулась под правительство, которое якобы предъявило какие-то претензии к ее внешнему виду.
Претензий не было и ОНА НЕ ПРОГИБАЛАСЬ!
|
|
Претензии были. И она не прогибалась, а выполнила поставленные условия.
|
|
Фанни, за слова надо отвечать. или представляйте факты по поводу "прогибов" и "террора" власти по отношению к Диане. или всё, что Вы говорите подпадает под понятие клевета..
ах, да, Вы гражданка другой страны и очень уж ненавидите ВВП, поэтому и говорите, что Вам вздумается. но всё же не стоит, хотя бы из-за любви к Диане.
что касается адресата, вряд ли это мужчина, скорее самодостаточная - умная - уверенная в себе - молодая - женщина)
|
|
Все это эмоциональные термины. Вполне очевидно, что беседа была, и не для того, чтобы запрещать, а чтобы иметь возможность разрешить. А нынешние тюменские энтузиасты еще и по шапке сверху получили, я уверена.
|
|
/самодостаточная - умная - уверенная в себе - молодая - женщина)/
Вечно молодая :) Седые подростки (с)
|
|
/Гламуризация с шарфиком Луи Виттон и расцвет женщины, как женщины, с блеском в глазах и бьющим во все стороны фонтаном нежности и кокетства - диаметрально противоположные вещи./
Абсолютно точно. Причем происходят они по синусоиде, уходит блеск в глазах - появляется шарфик, и наоборот.
|
|
/Гламуризация Дианы - так же как и участие в журналах для светских львов и львиц типа "Сноба" и "Пионера"/
Надо учиться отделять мух от котлет. Если не воспринимать всерьез весь тамошний паноптикум, колонки в этих журналах совсем неплохой тренинг для прозы коротких форм.
|
|
/сначала снятие, а потом последующее обратное надевание кольца ))/
Need a shelter. Вернулась к развалинам.
|
|
"ах, да, Вы гражданка другой страны и очень уж ненавидите ВВП, поэтому и говорите, что Вам вздумается" /Дзен/
Очередное прекрасное. Граждане России, которые любят ВВП, не говорят, что им вздумается. Многим, надо полагать, ничего вообще и не вздумывается, ибо нефиг.
|
|
А участие в Снобе и Пионере я, кстати, и не осуждаю. Совсем даже наоборот (вычеркивая паноптикум). Замечательные эссе, и вслух прочитанные - тем более. Однако принуждение Дианы к ношению гламурных одежек я отношу как раз вот к этой тенденции, к внедрению ее в мажорную тусовку, а никак не к ее внутренним побуждениям.
"беседа была, чтобы иметь возможность разрешить"
отнюдь
|
|
К развалинам ее бесконечно притягиваете за уши Вы!
Крестик Диана тоже сняла, но это не значит что она разорвала связь с Богом.
|
|
:) Ну что Вы, зачем мне ее туда притягивать, тем более, что в этот раз развалины даже не живописны. "Новой жизни заготовки".
|
|
/Однако принуждение Дианы к ношению гламурных одежек я отношу как раз вот к этой тенденции, к внедрению ее в мажорную тусовку, а никак не к ее внутренним побуждениям./
Ой не знаю, Фанни. Кажется мне, что это было бы слишком просто. Мальчик, который на шаре, он взрослеет, пытается меняться и уходить от себя в юности, тем более там есть от чего уходить. Главное, конечно, здесь не выплеснуть с водой ребенка. А внешняя атрибутика это самый простой и очевидный способ измениться. И я очень плохо себе представляю, как кто-то мог бы Диану принудить делать то, что ей не нравится и воспринимается неправильным :) Смешнее этого может быть только предположение, что "ударь меня" адресовано менеджеру :))
|
|
К сожалению именно это вы и делаете.. отсюда Ваша беспощадность и мелкое злорадство если что то случается не так к любому кто занимает мысли ДА
|
|
"Мальчик, который на шаре, он взрослеет, пытается меняться"
Это неправда. Это банальная пропаганда правильности, предназначенная для прессы и шир.нар.масс. Такой же пукнт в построении имиджа "правильного гражданина империи", как все эти прежние фантазии про многочисленных мужей - профессоров и бизнесменов. Достаточно хоть раз посмотреть на Диану на сцене, чтобы полностью отвергнуть любые мысли о ее якобы взрослении и прочем унылом болоте.
"я очень плохо себе представляю, как кто-то мог бы Диану принудить делать то, что ей не нравится и воспринимается неправильным"
А я очень легко это себе представляю. Если Диану убедить, что "это необходимо для торжества нашего общего дела", то можно ее в любые рамки вставить. Хоть в "большие гонки", хоть в свадебное платье, хоть в стразики. И примеров тому в настоящем и прошлом - легион.
"Смешнее этого может быть только предположение, что "ударь меня" адресовано менеджеру"
А этого я никогда и не утверждала. Обратитесь к обсуждению того произведения - я сразу однозначно сказала, что оно направлено в прошлое. Только там у Дианы бывали такие кровавые истории.
|
|
а вообще не важно кто,главное что человек видимо действительно состоявшийся) человек -загадка, вызывающий такие эмоции и при этом не лезет во все камеры, не пытается сделать себе дешевый пиар на ДианСергеевне) и это радует очень))
Фанни
вот не верю я что ДианСергеевну так легко прогнуть и запудрив мозг крутить ей во все стороны. Хотя вам лучше знать, но не хотелось бы в это верить.
|
|
Ну давайте вспомним клипы "Юго 2", "Прекрасных дней", "Светофоры"; ужасающие наряды в "Двух звездах", да даже начало 2001 года - в какие вырви-глазные миниплатьюшки их обеих вырядили ради раскрутки первого альбома...
И каждый раз - включая 2001 год! - это сопровождалось утверждениями в прессе, что "мы взрослеем", "мы остепенились", "это новый уровень" и прочая муть на радость консервативному большинству.
И каждый раз это все полностью перечеркивалось тут же после "выхода из кадра", когда за пределами клипа или еще какой съемки, Диана тут же оказывалась в единственном подходящем для нее мальчиковом имидже с нулем косметики. Точно так же и сейчас. Я Диану видела в прямом смысле за сценой - буквально менее недели назад. Ничего общего с тем публичным гламурным женственным имиджем, любители которого тут шарфиками восторгаются, у нее не было.
|
|
"Убедить" и "принудить" все-таки совсем разные вещи.
Насчет взросления хотела возразить, но подумала и согласилась. Основной атрибут взрослого - остановка роста. В этом смысле взросление не наступит никогда.
А шарфики переболеются.
|
|
Сплошное разочарование.
Основной атрибут взрослого человека - ответственность во всех ее всевозможных проявлениях.
Степень взросления человека никак не связана с остановкой развития творческого интеллектуального роста.
Прописные истины.
|
|
Ух!Какая дискуссия! Два дня наблюдаю как на трибуне стадиона Петровский. Хочется добавить и свое ИМХО. Не могу согласиться, что взросление - это остановка в развитии. Взросление - как раз утверждение своей самости, чеканка так сказать личностных качеств и форм выражения. И текущий этап в творчестве ДА как раз яркое свидетельство такой работы. На мой взгляд, артист, который хочет ротацию на массовых каналах, должен и согласен с тем, что надо быть гибким и лояльным к массовым ценностям, даже если они, по мнению большинства собравшихся в этом топике, не подходят к его сущности. И взросление в данном ключе - это также умение лавировать межу Я-личное и Я-социальное. Мне очень понравилось выступление ДА на тотальном диктанте и пресловутый шарфик был очень к месту и это было не заигрывание с публикой, а выступление профессионала. Тот факт, что за сценой артист - настоящий - тоже доказательство его взрослой позиции - только инфант будет продолжать играть на глазах близких и коллег по цеху. Все сказанное - ИМХО.
|
|
И Вы тоже правы. Но есть разные уровни понимания, практический и символический. По-умному они называются иначе, но я не помню, поэтому назовем так.
|
|
Основной атрибут взрослого человека - это унылость, закоснелость, равнодушие. И сверка каждого своего шага с принципами "какбычегоневышло" и "что подумает княгиня марья алексевна". Какое уж тут творчество, когда все мысли о теплом креслице и о пенсии))
К счастью, у Дианы ни одного из этих признаков нет и я на сто процентов уверена, что никогда не будет. ну да, ради столь почитаемой вами патриархальной массовки она вынуждена в какие-то моменты мимикрировать под общую серую среду, подчиняясь уговорам близких - но к ее личности и внутренним побуждениям это не имеет никакого отношения. Все это совершенно чуждое и наносное для нее, и все эти "шарфики" (как собирательное понятие) смотрятся на ней как предметы из параллельного пространства. Параллельного - в значении ни разу не пересекающегося.
|
|
Не могу согласиться с Вами, Фанни, что взрослый человек - "закостенелый и унылый". Это обобщенный портрет среднестатистического седовласого инфанта после 40, который вроде бы бежал, даже бунтовал, но себя так и не нашел, потому и успокоился. Мне кажется, что взрослость ДА начала проявляться с появлением детей, она стала сфокуссированной, очень снайпершей. Если проводить сравнения с СС, то в стратегии ДА как артиста больше смысла и в выборе репертуара, и в постоянной шлифовке звука, большей требованности к уровню исполнения, оформления концертов.На такое способен взрослый и очень осознанный человек. Есть внешние моменты, которые надо учитывать, чтобы двигаться вперед. вот она и испытывает. И еще, мне кажется, что женственность всегда была к лицу любой женщине, и она вполне достойно дополняет сложившийся уникальный стиль и образ ДА, не портит его совсем. А образ стареющей рокерши, который начал было складываться, совсем не лицу динамичной и стремительно развивающейся ДА. ИМХО (кстати в йубочки и шарфики - это попытка расширить аудиторию слушаетелей, а не имидж брейкеры, мне так кажется).
|
|
"Не могу согласиться с Вами, Фанни, что взрослый человек - "закостенелый и унылый"
Было бы смешно, если бы с этим согласился человек, который считает, что взрослеть - это хорошо, и йюппачки-шарфики - это хорошо :) "Я удавилась бы с тоски", как говорится, если б вы с этим согласились))
Это обобщенный портрет среднестатистического седовласого инфанта после 40"
Инфанты, знаете ли, не успокаиваются никогда. Ни в 40, ни в 60, ни в 80. И Диана всегда будет именно такой. Творящей, острочувствующей и неуспокоившейся. Антивзрослой.
"взрослость ДА начала проявляться с появлением детей"
ну да, ну да, помню я этих сетевых мечтателей, с их слащавыми сюссюканиями - сразу после того, как ее дети родились: "ну вот, теперь она наконец-то изменится, теперь она станет настоящий праааавильной девачкай, мусипусечкой в бантиках, теперь нам, таким правильным, перестанет быть стыдно признаться, что мы слушаем такую неправильную и нестандартную фу-фу-фу".
И что? Национальный индейский фигвам, всему патриархальному большинству. Не стала. И не станет. Как бы вам об этом ни мечталось. Ну а в прессе - да, конечно. В прессе она вам с радостью изобразит всю эту манную кашу. А за кадром - над вами же, легковерными, и посмеется.
"женственность всегда была к лицу любой женщине"
Женственность к лицу быть не может, тем более если мы говорим о рок-музыке. Это полный отстой во всех отношениях, и единственно, где она уместна - это в творчестве бесчисленных "поющих трусов", которые по своему личностному развитию уже в 17 лет - унылые пенсионерки. Ни творчества, ни вдохновения, ни огня - с рождения.
"образ стареющей рокерши" - это и есть то, что вы пытаетесь ей приписать. Гламур, шарфики, стразики. И макияж, который старит на 20 лет. И который не имеет никакого отношения к ней-настоящей, а результат исключительно внешнего принуждения.
|
|
Скорее всего, Фанни, у нас с Вами терминологическая нестыковка:) Однако, образ розовопузового инфанта ну никак не вяжется с осмысленной позицией ДА. Мне кажется, что ее не надо защищать, потому что никто не нападает (как минимум из собравшихся в дискуссии)
|
|
"это унылость, закоснелость, равнодушие" - это все-таки не взрослый, это старый человек. И это не зависит от возраста, как инфантилизм.
Ребенок - несамостоятельный, безответственный, не умеющий принимать решений, в итоге зависимый от взрослого.
Подросток - ребенок + "весь мир - дерьмо, люди - сволочи, жить незачем, мир заслуживает только атомного взрыва".
Взрослый - самостоятельная личность, с четкими границами, осознающая ответственность за свои поступки, за тех, кто от него зависит (детей, родителей, проч.), понимающий (хоть как-то) свое место и предназначение в этом мире.
При чем тут гламур/не гламур? женственность/не женственность? Вы как-то все смешали. Почему взрослый - это закостенелая тетка в юбке? Тетка в юбке - это просто тетка в юбке, а уж кто она там на самом деле - инфантильная дурочка или директор завода, надо разбираться отдельно.
Как-будто в брюках и без макияжа ходят исключительно яркие, творческие, незашоренные люди. Если бы все было так просто. Мир разнообразен.
При этом я понимаю ваше неприятие всех этих разговоров про женственность. Они обычно ну очень странные.
|
|
гера
"розовопузового инфанта ну никак не вяжется с осмысленной позицией ДА"
Уж не знаю, где вы усмотрели "розовопузость". А осмысленной личность Дианы была всегда. Даже когда она в свои 17 лет, если не раньше, писала свои первые "Рубеж" и "Я раскрашивал небо". И именно эти свои качества она и сохраняет - непрерывный фонтан творчества, чувствительность, восприимчивость - все то, что к взрослости не имеет никакого отношения.
Хемуль
"это все-таки не взрослый, это старый человек"
приравниваю.
Потому что старость в данном случае - не паспортный возраст, а свойство личности.
"Подросток - ребенок + "весь мир - дерьмо, люди - сволочи, жить незачем, мир заслуживает только атомного взрыва".
Это вы скорее панковское мировоззрение описали.
Подросток - это как раз то, что есть Диана.
"Почему взрослый - это закостенелая тетка в юбке?"
Ну что поделать, меня это тоже не радует, но такова реальность.
"Как будто в брюках и без макияжа ходят исключительно яркие, творческие, незашоренные люди"
не стопроцентная гарантия, но правило с крайне немногочисленными исключениями.
|
|
Тем временем появился новый стих. Верю что песня.
Из фб Diana Arbenina, 23.04.2015
Diana Arbenina
колыбельная снов
каждая нота моего счастья
каждая музыка моей печали
каждый мой самолет
все - о тебе о тебе о тебе.
засыпай любовь моя
каждое утро моей жизни
каждое движение солнца
блюз и фрисби луны
все - о тебе о тебе о тебе.
засыпай любовь моя
каждая буква на моем языке
каждый рассвет в танцах рельс
ночь в лиссабоне и тени в раю
все - о тебе о тебе о тебе.
засыпай любовь моя
каждый заброшеный в сетку мяч
каждая чашка кофе и сигареты
поцелуй бога на моем сердце
все - о тебе о тебе о тебе.
засыпай любовь моя
каждый мой звук и мой шаг
километры концертов по сцене
вены на шее и мокрое полотенце
все - о тебе о тебе о тебе.
засыпай любовь моя
каждый полевой цветочек
и лето и синего цвета ветер
гибкие тонкие стебли моих гитар
все - о тебе о тебе о тебе.
засыпай любовь моя
каждая виноградная слеза
и то что я уже не успею в этой
и то что случится с нами в другой
все - о тебе о тебе о тебе.
засыпай любовь моя
апрель на исходе.
|
|
Спасибо!
Сейчас слушала интервью Дианы в Казани, она там говорила, что сейчас выложит обновление в фейсбуке.
Сказала, что это стих.
Но мне тоже кажется, что больше на песню похоже.
|
|
Ее прям хочется так тихо-нежно под одну гитару услышать.)
|
|
какая песня!!!! сколько оказывается нежности в ДианСергеевне! я думала, что нежней чем Между нами никогда не будет, и вот на тебе! как же сильно и нежно она умеет любить-восторг!
|
|
Кажется, Диане надоели разговоры об адресатах и она подвела под ними черту.
|
|
У нас с вами, по-моему, в терминах какая-то путаница.
И вы странным образом, но льете воду на мельницу всех этих гламурных стилистов. Вы, также как и они, придаете слишком много значения одежде. Просто знаки по-другому расставляете.
|
|
врага надо бить его же оружием.
|
|
Ну, не знаю. Я, как человек выслушавший сто миллионов лекций о том, как должна выглядеть Настоящая Женщина и даже однажды подвергнутый принудительному мейк-апу, видимо, не могу говорить на эту тему спокойно. И слышу в ваших словах то же самое, что и от адептов Валяевой, только они говорят про обязательность юбок, а вы точно также об обязательности брюк. Мне хочется сопротивляться моментально, прямо-таки ярость застит глаза (шутка, если что).
|
|
"Кажется, Диане надоели разговоры об адресатах и она подвела под ними черту."
___________
Однозначно, апрельских комментариев за последние дни начитавшись.
апрель на исходе...
Очень хочется добавить. "Только ты" из Нижнего: https://vk.com/video2911315_171280547?list=350f63fec6f117f2e3
|
|
нет нет, продолжение следует)..
|
|
это гимн любви всех времен и народов от мала до велика
|
|
Пошла гуглить, что такое "агенты Валяевой"...
Принудительный мейк-ап - это жестоко. И после этого Вы их еще оправдываете??
|
|
мониторинг обсуждений однозначно ведется!
Правда, в наш адрес пока (тьфу-тьфу) замечаний не было, а вот про соседний "фконтактик"... Сейчас в Фб у Асет прочитала нечто забавное )))
навеяно сетями))
***
Бреджолина желает нам снофф.
На ужин кефиру. В постель под Земфиру.
Вконтакте привычный улов:
Издевки, подколы в наследство от школы
И фоты чужих париков.
Бреджолина изрядно умна.
Значок копирайта с известного сайта,
И в курсе родная страна,
Что делал Довлатов в Нью Йорке, и снова
Арбенина влюблена.
Бреджолину не знает никто.
Три звездочки прячет
Герой "маскарада"
В чужом альтерэго пальто.
Что ж, снофф, Бреджолина,
Поет мандолина,
И сердится Нина
В парах никотина,
И тонут слезы в Бордо.
(с)
**
автор не указан... любопытно.
|
|
наверно автор стихов Ася)
а что? в контакте все тихо. Ни одного словечка, никаких обсуждений новых стихов и песен, в отличие от нас).
Тут сильно подискутировали)).
А мониторинг, конечно, ведется. Как без этого. Это же часть работы пресс-службы, я так думаю.
|
|
в Вк тоже обсуждения бывают - но там их, похоже, админы сразу трут. Зайдешь через полчаса - уже все гладенько))
|
|
..Вконтакте привычный улов:
Издевки, подколы в наследство от школы
Я думаю, это не к данной ситуации относится, а вообще)) Асю всегда критиковали больше всего именно в контакте.
|
|
В данном случае мы вообще не причем, это посвящается совершенно конкретному человеку :))
|
|
Респект Асет. ВКонтакте действительно последнее время больше похож на помойку. К сожалению, не обращать внимание на то, что пишут в соц.комьюнити невозможно, потому что они делают NPS. Для любого проекта. Единицы способны анализировать, все вырвано из контекста.. Копипастят без копирайта. Фуу.
|
|
Как уже заметили пост посвящен конкретному человеку, с которым видимо есть история взаимоотношений: неприязненных скорее всего, с издевками. А этот человек обитает ВКонтакте. Теперь конечно все будут ждать ответ с той стороны.
|
|
Вы считаете, что Нина (давным-давно притихшая, кстати) заслужила целого стиха лично от Асет? Та два года молчала и вдруг родила?
А по-моему, величины несоизмеримы и у стиха есть второе дно.
|
|
Там помимо Нины*** неадеквата очень много.
|
|
Кстати, комментарий от Дианы под постом в ФБ группы)))
Виктория Игнатова: Да позвони ты ей уже и все проблемы решатся. Сколько можно стихи постить в сети, надеясь, что может быть прочтет и отреагирует...
Нравится · Ответить · 2 · 18 ч.
Diana Arbenina: позвонила! спасибо за помощь! пс: отличная лошадка) д.ар
|
|
Ха! Оригинально. Ну потому что, сколько можно! Все же это частная, личная жизнь человека, пусть и публичного.Только с лошадкой как-то непонятно)) меня нет в ФБ
|
|
А топик точно все еще называется "новые песни"?...
|
|
что же непонятного)
Баба, что написала такой беспардонный комментарий под новым стихотворением сидит на лошади (фото аватары).
Вот еще Диана ей отвечать стала. Удалила бы нафиг и все!
Простите за ругань, но такую мезкую личность, у которой на странице одни "либерасты" и матершина, только грязной бабой и назвать можно.
|
|
Диана отожгла)))
Не часто она шутит, но если уж начнет - мало не покажется :)
|
|
"Нина (давным-давно притихшая, кстати)" (с)
притихшая?)) вы видимо пропустили шоу в контакте, когда Нина опять жестила, и с ней в диалог вступила фотограф Вера. ой уж они пикировались-весь вконтакт замер в восхищении, никто даже влезать не стал!))) это было что-то)) изысканность подстебов зашкаливала)) в итоге Нина ретировалась, но было мощно)))
|
|
ДианСергеевна крута! так осадить и приколоться может только она))))
|
|
ну "мадам на лошади" видимо понравилось.. она в ответ разулыбалась)
|
|
Вы действительно считаете Нину*** неадекватом? Вы бывали на ее страничке ВК?
Это интересный тонко чувствующий поэзию и слово человек. Мы не в друзьях, но всегда с удовольствием захожу и читаю. Уверена, что большинство здешних обитателей там тоже бывают. А если нет - жаль, есть чему поучиться. Владению словом, например.
++
п.с. там внизу стихотворения значок копирайта стоит?
|
|
А по-моему - абсолютная шиза. Травить администрацию - большого ума не надо.
|
|
А вот автор стихотворения считает, что она "изрядно умна" :)
|
|
Считаю, да. Это неадекватно, когда человек, скрываясь под чужой авой, исподтишка строчит комментарии. У нее безусловно есть навык владения словом, но использует она его не по назначению. Я ей об этом писала. не хочу больше о ней. Много чести и внимания)
|
|
У людей могут быть разные причины, по которым на аву ставится чужое изображение. Первое, что приходит в голову - человек недоволен своей внешностью, элементарно комплексует. В конце концов здесь мы все под никами, неужели все неадекватны?
Насколько я помню раньше у Нины даже фамилия была))
Человек она резкий, не слишком добрый, но безусловно адекватный, по крайней мере, при виртуальном общении.
|
|
Как Вы думаете, кто все-таки "автор стихотворения" ? Это копирайт?, цитата?
irina200990
исподтишка строчит комментарии.(С)
Это вообще не про Нину. Страница была заведена давно и совсем не с целью оскорбления администрации НС. На "Апреле" ВСЕ под никами, но это не имеет никакого значения. Та же Фанни на всех ресурсах Фанни с картинкой вместо фото, и это не означает, что она "исподтишка" оскорбляет нашу политическую власть. ИМХО, она делает это открыто. Так и Нина не любит исключительно ОДНОГО человека в администрации НС, что и не боится выразить. Иногда слишком резко, иногда не совсем по делу(ИМХО). Может, она просто очень неравнодушна к Диане и ее задевает присутствие рядом с ДС недостойного (как Нине кажется) человека?
|
|
Я думаю, что у автора вкусный живой язык и скорее дружелюбное любопытство по отношению к загадочному адресату.
|
|
а вот это уже интересно))) ИМХО, но все знают, что в инстаграмм фотографирует и выкладывает Ася, а следовательно ДианСергеевна всем явно показала кто "снимает" ее белье))) ответ дан)) и если и есть другой адресат в песнях, то после такого публичного признания он точно свалит, ну я бы чувствовала себя униженной и не простила бы такое. опять же мое ИМХО))
|
|
Уверена, что для адресата, пережившего Асю в качестве "личного менеджера", фото Дианиного лифчика окажется не больше, чем комариным укусом. Одним из многих. Ну плечики с лифчиком на люстре, подумаешь! So what?
|
|
все таки Диана - один большой-большой детский сад
|
|
думаю что это личный укус ДианСергеевны))) не сам же менеджер зашел без спроса в номер, схватил белье, нафоткал и выложил))) так что на комариный укус не тянет, тут акулий укус как минимум, и мне кажется что именно с целью унизить адресата песен)))
|
|
унизить адресата песен?)
чего стоят эти песни, если сегодня они пишутся и ими болеют, а завтра лифчками трясут.. тут только себя самого унижают и больше никого.
А адресата может никакого и нет. Завтра же где нибудь ДА выйдет и скажет в интервью: да это просто я книжку прочитала, ребята! или кино посмотрела, или портье пах таким парфюмом, что строчки сами полились
|
|
Там подпись под фото появилась, видели?))))))))))
Если "позвони", то Ася не имеет к натюрморту никакого отношения якобы. Лифчик - другого человека совсем.
|
|
Да Дианино это бельишко. Развлекается она так.
|
|
может уже отвалил? поэтому и нижнее белье в ход пошло))
|
|
О! это что-то новое! откуда такая информированность!?)))
|
|
Имхо.
|
|
Пропустила ваш пост, но не могу не ответить.
"А адресата может никакого и нет"
Я уверена, что адресат есть, но не думаю, что эта такая уж большая любовь, судя по неизменному присутствию Асет рядом. Иначе на ее месте давно бы был другой человек.
Навряд ли это не имеет для Дианы принципиальное значение. Мне кажется, этот адресат - всего лишь муза, а поэтому рядом он - не рядом, ушел - не ушел, для нее не очень важно. На страданиях, как утверждают поэты, пишется еще лучше.
Если уж совсем честно, я не уверена, что там вообще есть какие-нибудь отношения. Опять же исходя из постоянного присутствия Аси на заднем плане. Быть временным аэродромом - то еще удовольствие для любого уважающего себя человека.
|
|
Если адресат есть и эти строки появились в мыслях о конкретном человеке, то .... я не возьмусь судить большая это любовь или маленькая, но то, что это очень-очень сильное чувство, не требует никаких доказательств.
Посмотрите на фотографии Дианы. ТАК она худела только после рождения детей.
Что касается Аси. Да она постоянно рядом. Это ее работа. Лариса также была рядом и не отходила ни на шаг.
А самое главное, мы свои выводы делаем только по фотографиям и видео официальным или фанатским. Но это не вся жизнь Дианы. Может быть, тогда когда она находится вне поле зрения камер у нее есть возможность быть с тем, с кем она хочет. Может общение происходит иным образом.
Вы говорите нет отношений. А что Вы называете отношениями?
Разве эти стихи и песни - это не отношения?!
Это высочайшие отношения, на мой взгляд. Гораздо чаще бывает наоборот: и пьют, и едят, и спят вместе - а отношений нет. Пустота.
Такого уровня отношения - это редчайший случай!
Это, конечно, если адресат действительно есть).
ИМХО
p.s. Если бы Диане было безразлично "ушел-не ушел", вряд ли появилась на свет песня "Ложусь на дно".
|
|
Судя по тому, как в течение двух лет Ася ведет себя публично, она вряд ли думает, что она просто служащий. Все это время она позиционировала себя, как любимую женщину. Причем любимую взаимно. А Тотальный диктант показал всем, что это и по сей день так.
Отдыхать с детьми она ездит с Дианой, на концерты за границу с Дианой, а уж про репетиции Снаперского хора и рассказы там я даже не говорю.
И даже если все это давно в прошлом, стабильные новые отношения на этом фоне вряд ли возможны. Поэтому я и написала, что аэродром временный.
Что касается песни "Ложусь на дно", так противоречия нет. Муза исполняет свою роль исправно.
|
|
Если адресат действительно есть, то на мой взгляд, это не новые отношения, а более ранние, возникшие до Асет.
Что показал Тотальный диктант? Должно быть Вы были там и что-то поняли? Мне ничего не показал, кроме того, что Диана очень ответственна, умна, волнуется как первоклассница.
|
|
Не думаю, что более ранние. Иначе не возникло бы стихотворение "тоска по тебе забивается как пыльца в поры". Оно обращено к малознакомому на тот момент человеку. Или малознакомому в момент написания. Я допускаю, что Диана не все выкладывает сразу.
На Тотальном Диктанте меня не было, я работала в тот день. Но фото Асет, стоящей на коленях перед Дианой на виду всего зала, кроме как эпатажем этого "всего зала", объяснить не могу. Там наверняка можно было, если не сесть, то хотя бы к стеночке прислониться.
Так что делается это намеренно.
|
|
Вы знаете, я сама часто присаживаюсь и встаю на колено, во время разговора с тем кто сидит)). НО это не значит, что я встаю на колени перед кем-то, уверяю Вас.
Тут Ася на мой взгляд, просто автоматически присела и не пыталась, что-то демонстрировать.
То что Ася любит Диану, это понятно. А как же не любить человека с которым ты пускаешься в такое дело?
Слишком уж Ася навиду, что бы быть любовью Дианы)).
Помните, сколько раз Диана говорила, что она любит того, кто к миру музыки не имеет отношения.
А самое главное, мне кажется, что это человек из Питера).
ИМХО
|
|
Диана много чего говорила (взять ту же историю с меняющим профессии американцем))) ИМХО, но интервью - не тот жанр, в котором обнажают душу напоказ. В интервью говорят только то, что нужно и не больше. даже если это не соответствует действительности.
Фанни права в том, что таких "кровавых" романов давно не было. Человек из прошлого не вызывает потока таких сильных и ярких чувств. Мне эта история представляется так.
Этонемне - вспышка, шанс на обретение любви, которой долго не было.
Тоска по тебе - узнавание друг друга
Собачье сердце - ссора (или ощущение, что любовь невзаимна)
True true love тот же период
Ложусь на дно - полюбили но что-то пошло не так
Колыбельная - опять полюбили)))
Все это перемежается спадами и подъемами настроения на концертах, эйфория сменяется отчаянием неоднократно. Это характерно именно для новых чувств, а не для тех, которые существовали длительное время.
|
|
А помните текст из Русского Пионера - "есть только белый-белый чистый снег зимы, которому на раз стереть все границы, кроме одной — между мной и тем, кого я люблю и кто больше никогда не пройдет со мной по этому белому-белому снегу. и то, что он жив, ничего уже не значит — мы, скорее всего, если и встретимся, то раз 5 за всю оставшуюся жизнь." Если это не художественный вымысел, то многое объясняет...
|
|
Тогда получается, что они общаются, но не видятся!
да.. пожалуй это действительно что-то объясняет
|
|
а если всё намного проще и прозаичнее?!
и человек из прошлого?)
нет, фантазии, это конечно же, хорошо, но в жизни всё может быть не столь поэтично.
|
|
Получается, что творчество могут питать чувства к человеку, с которым, возможно, и не видишься и не общаешься, но любишь...
|
|
Можно, конечно, питать чувства к человеку, с которым не видишься и не общаешься.
Но вряд ли такие ЯРОСТНЫЕ чувства. Вспомните концерт 5 апреля.
|
|
видеться и общаться разные вещи, правильно?
Вот мы сейчас с Вами общаемся, но не видимся, правильно?
Значит, можно общаться, но не видеться.
Ну или очень редко видеться.. раз 5).
|
|
И так возможно...
|
|
Мало ли, что ее разъярило-то 5 апреля, возможно как раз ближнее окружение ... Я же не про концерт конкретный говорила.
|
|
Как бы то не было - Муза ли, Любовь ли - я бы не хотела оказаться не месте адресата. Ему однозначно не повезло.
|
|
наверное, Вы правы)
|
|
А также настоящего, будущего и следующей жизни :)
|
|
угомонились)
|
|
Ну что ж, возвращаясь к нашей дискуссии...
Думаю, в последние пару дней все подозрения касательно взрослости, унылости, правильности и занудства, появившихся в жизни Дианы благополучно самоликвидировались!! Ура, я считаю. А кому не ура, те сами, увы, взрослые. Фи.
Цитировать не буду))) Но кто интересуется - тот в курсе ;)
|
|
Вы хотите затеять здесь такую же убогую болтовню, что в контакте разразилась?
Я наоборот все эти дни думала: Апрель - молоток! Держится на высоте!
|
|
Лично я умирала от смеха, когда ДА этой женщине на букву N указала точный маршрут следования)))))
|
|
не, мы такие информационные поводы не пропускаем))
|
|
Я конечно тоже рассмеялась во весь голос) это просто умора)
Но если говорить серьезно, я бы воздержалась от брани просто потому что это кормит троллей! А их и так много развелось.
|
|
всех троллей надо сразу в бан, а не ждать пока к ним подкрепление прибежит и начнёт хрень всякую писать, а обычным зайцам только остаётся пойти погулять, чтобы нашествие троллей переждать. Хотя гулять полезно, но и от новостей снайперских отстать неохота, тем более иногда полчаса решают попадание на то или иное мероприятие с участием Дианы. А Диана-жалостливая натура, матом, оно понятно, иногда ругнуться полезно для здоровья, но в виртуале это не действует.Ей модераторов надо реактивных, которые тролля за версту чуют,а не после 200 коммента вдруг приходят и начинают уговаривать прекратить бесполезную дискуссию, только не слушает никто.
|
|
А Вы не пережидайте, не отсиживайтесь втихаря, а хотя бы пару раз сказали этим троллям, где их место вобще!
А то получается, что эта, прости господи, нина пишет всякую гадость, а все молчат как воды в рот набрали. Полтора человека ей там дают отпор, а остальные смотрят чем дело кончится((.
Может поэтому Диана и врезала ей.
Что с нинон говорить, она любые слова затроллит. Ей в кайф все, ей не важно осуждают ее или поддерживают, главное привлечь внимание к своей персоне.
Она теперь всю оставшуюся жизнь будет гордится, что сама Арбенина ей внимание уделила, хоть и таким образом.
|
|
Комментарий Нины о том, что любой негатив, связанный с популярным именем в нашей стране, некоторые сми специально связывают с темами Родины и Победы был очень верен. Переклинило ее лишь в одном – не стоило упоминать здесь директора НС. Что делать, директор – любимая мозоль Нины, да и сам пост был о директоре, пусть и другой группы – очень к месту пришлось.
Диана, на мой взгляд, лишь сообщила ей, что не всегда стоит пользоваться этим «к месту». Грубо, но доходчиво. На этом стоило поставить точку всем. В этой ситуации смешного ничего нет.
Надеюсь, Диана не гордится поведением своей армии, которая так стойко защищала Диану и ее директора от «гадкого тролля». Этот «тролль» многих стоит. Надеюсь и Нина когда-нибудь поймет, что слишком много внимания она уделяет не тому. Администрация становится популярнее артиста и с ее подачи.
________________________
Посмотрела, а топик называется "Новые песни 2015" :(.
|
|
"Некоторые СМИ" абсолютно правы, и даже недостаточно жестки в своем определении происходящего.
Так же как и армия Дианы, на мой взгляд, слушком уж церемонно и беззубо относится к полному неадеквату и одному из самых омерзительных персонажей в околоснайперской тусе за все 13 лет, что я наблюдаю за происходящим в этой среде.
|
|
это была самая короткая новая песня Дианы в адрес троллей:)))
|
|
Категорически не могу с Вами согласиться.
То что Нина цепляется к Асет, это как раз понятно. Тут ревность, злость, ущербность. В какой-то момент ты даже перестаешь обращать внимание на эти мелкие выпады.
А вот то, как она проявилась в этой ситуации с директором В. Полозковой, просто ставит крест на ней как на личности, для меня во всяком случае.
Вначале комментарии под постом об инциденте касались исключительно самого факта недопустимого поведения полиции и тех подонков. Но вот является Нина и совершенно цинично заявляет что-то про Дождь, про Сноб.. - из этого ее спича становится совершенно очевидно, что плевать ей на избиение девушки.. Ее больше волнует, что новость эту сообщил канал Дождь или Сноб.. Не понравились видите ли ей формулировки.
Да какая разница Кто сообщил! Да хоть из спичечного коробка пришла бы эта новость! Тут главное то, что эти подонки ведут себя совершенно нагло-уверенно-в присутствии полиции! Нину же волнует репутация парада победы, что якобы тут на победу покусились злобные журналисты Дождя!
Это же надо так промыть мозги людям всей этой дешёвой гос. пропагандой, что они уже даже не видят чужой боли и страха. Они одно только название ненавистного им канала воспринимают как команду "фас". Настолько извращенное сознание.
Я когда читала и смотрела материалы Сноба о нападении на девушку, я кроме ужаса от происходящего на видео ничего не испытывала! Спроси меня тогда какое СМИ опубликовало эту новость, да я бы и не вспомнила! И нет там никакого криминала относительно Парада Победы. Просто вся эта безобразная сцена произошла именно во время репетиции парада, когда десятки людей смотрели репетицию и всем было плевать на избиение - вот и все. Была бы это другая репетиция, сказали бы о ней. И не канал Дождь дискредитирует Парад и Победу, а те кто отвернулся и не помог.
Я изумляюсь, как среди поклонников Ночных Снайперов, одной из самых неравнодушных к происходящему вокруг, самых интеллектуальных групп, появляются такие бездарные в человеческом плане личности как Нина и ей подобные. Действительно, права Фанни: Нина - одна из омерзительнейших троллей за весь тот период, что знаю группу Ночные Снайперы.
нина всё бьет себя в грудь, что не поет в снайперском хоре.
Конечно, не поет - потому что она - подпевала совсем в другом хоре.
|
|
Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста
last tango
безнадежный день.
пахнет грозой. а дождя нет.
и небо так низко
как никогда прежде.
я лежу на полу.
без тебя мне не нужен рассвет.
последнее танго в париже.
последнее танго надежды.
я лежу на полу.
контур света смыкается в круг.
я лежу на полу.
а ты где-то гуляешь по крышам.
и так нужно кричать
но теряется в горле звук.
последнее танго надежды.
последнее танго в париже.
безнадежный день.
пахнет грозой минус дождь.
мы танцуем наш первый раз
и нежны ладони.
и плывет по небу луна
а печальная ночь
в последнем танго в париже
скоро утонет.
д.ар
|
|
премьера, и судя по тексту-расстались(
|
|
А откуда этот текст?
что-то в фб у Дианы не вижу его...
UPD: все, нашла
|
|
Красиво - нежно - и очень печально...
А Адресат - тот же... - тот же кому и видео ЭТОНЕМНЕ...
И возможно - он из Питера...
Да уж - не завидую я ДА - как всегда - внутренние эмоции у ДА зашкаливают...
|
|
Странно Вы рассуждаете. Почему Вы решили что адресат один и у песни и у стиха, да еще он из Питера? Ну про стих еще можно предположить, а вот в песне совсем нет указаний на Питер
Ну и общеизвестный факт, что у ДА есть Ася. Вы сами на нее постоянно намекаете. Так о каком другом Адресате может идти речь и почему Вы не завидуете ДА? Потому что она меж двух огней разрывается? Но если это так, то это ее выбор! Тут вряд ли кто ее может заставить.
|
|
Вы знаете - Адресат один - у "антипесни" и у Клипа на песню. Вопрос не в словах - а в идее съемки.
Насчет конкретных личностей - я не намекаю - оно так и есть по-жизни!
А Адресат - тот - с кем у ДА - "не случилось"...
Рожденные в июле - суперэмоциональные люди - но у них все внутри - под "панцирем". Внешне видишь человека - и трудно даже представить - какая буря чувств и эмоций внутри него - в душе!
Я думаю - в жизни ДА - просто - уважает - любит - ценит - тех кто рядом! А вот мечтает и рвется душой - к тому - "кто не случился"! Типичный Рак - семья святое - а эмоции - отдельная песня!
|
|
Вы знаете - Адресат один - у "антипесни" и у Клипа на песню. Вопрос не в словах - а в идее съемки.
Насчет конкретных личностей - я не намекаю - оно так и есть по-жизни!
А Адресат - тот - с кем у ДА - "не случилось"...
Рожденные в июле - суперэмоциональные люди - но у них все внутри - под "панцирем". Внешне видишь человека - и трудно даже представить - какая буря чувств и эмоций внутри него - в душе!
Я думаю - в жизни ДА - просто - уважает - любит - ценит - тех кто рядом! А вот мечтает и рвется душой - к тому - "кто не случился"! Типичный Рак - семья святое - а эмоции - отдельная песня!
|
|
полностью согласна с вами) тоже думаю что нет повода жалеть- видимо быть меж двух огней это ее сознательное решение. ДианаСергеевна у нас девушка в вопросах расставаний и отношений честная, жесткая, принципиальная и решительная. если бы к адресату была действительно любовь, такая как озвучивает в стихахпеснях- то второго огня (Асет) на горизонте бы уже не было-это же вопрос честности, принципиальности и счастья. и как показывает практика, если ДианСергеевна чего-то хочет, то ничто не способно ей помешать или остановить ее-ни фатальная смена состава группы (2002 год и 2013), ни просто все бросить и уехать на южный полюс (2008), даже с фатальной любовью она порвала на раз (2002). а значит ее не просто все устраивает, а видимо так сложено специально - вдохновляет-то отлично судя по последнему творчеству. так что у ДианСергеевны я думаю все отлично-выглядит замечательно, тексты все круче и круче, концерты все мощней и мощней судя по отзывам- о какой жалости можно говорить)))
|
|
Странная идея, будто у клипа может быть адресат. Клип - порождение фантазии совершенно левого человека, от Дианы там нет вообще ничего. Он не имеет отношения ни к самой Диане, ни к ее творчеству, ни к этой конкретной песне. В чем, собственно, режиссер лично и призналась в собственном блоге.
Чуждый, искусственно навязанный образ, играющий в чуждом, искусственно навязанном сюжете. Может быть, конечно, сама Миронова и желала кому-то адресовать полученное произведение, но не думаю, что ее адресаты вообще представляют какой-то интерес.
|
|
Не менее странно звучит предположение, что Диана отдала такую мощную песню, стержневую в довольно длительном периоде творчества - на лично для нее ничего не значащий клип.
|
|
Спасибо, смешно.
|
|
а что именно смешно не поясните?))
|
|
Всё.
|
|
"...отдала такую мощную песню..."
Это как раз не удивительно. Достаточно вспомнить уже упоминавшуюся выше "Катастрофически", которую сама Диана называла одной из любимых - отданную под совершенно никакое видео. То же самое я могу сказать про "Прекрасных дней" (несмотря на то, что здесь находятся любители подобных роликов).
И наоборот: для достаточно проходного, веселенького "Морячка", видео сделано совершенно роскошное, где образ Дианы - едва ли не самый прекрасный из всех официальных видеоклипов.
|
|
т.е. вы правда думаете, что с характером ДианСергеевны она страдает в этих двух огнях и не может развести этот треугольник? страдает и мучается бесправная, ни на что не влияющая и не способная к решению?)) вот это действительно смешно)))) и вообще поговорку: за двумя зайцами погонишься ни одного не поймаешь никто не отменял)))
|
|
Бури эмоций случаются в каждом человеке. Но далеко не каждый имеет возможность дать выход этим бурям. Диане в этом смысле повезло больше, она выплескивает это в творчестве и на сцене. А многие годами с такими вулканами в душе живут.
Что касается ваших выводов про Адресат скажу следующее. Если бы Ася была просто менеджером - другом, тогда ваша версия вполне могла бы походить на реальность. Она была бы даже логична, потому что последние годы ДА часто упоминает Питер и этот мотив возвращения, точнее желания возвращения устойчиво присутствует в ее творчестве. Одна песня "Уедем в город мой" чего стоит.
Но если, Ася не друг, точнее не просто друг, а то, на что Вы намекаете, тогда картина получается совсем другая и очень неприглядная.
Вы пишете: "Адресат - тот - с кем у ДА - "не случилось"..."
Знаете, случается или не случается в лесу гриб найти, а что касается человеческих отношений - их складывают-строят конкретные реальные люди. И если Диана, имея рядом человека, которого приблизила, допустила до себя - вдруг начинает рваться к кому-то третьему.. Пишет стихи, песни, снимает клипы... при этом продолжает оставаться с А.Г. Вывод напрашивается сам, все взрослые люди.
Разве в подобной ситуации могло что-то "случиться"? А самое главное, совершенно очевидно, в чьих руках решение подобной проблемы. Поэтому это ваше безликое "не случилось..." - никак не катит. У каждой ситуации есть авторы.
Очень не хочется так думать, как Вы говорите. Поэтому я придерживаюсь мысли, что адресаты могут быть разными и самое главное, они могут быть встречены Дианой задолго до встречи с Асей и просто явились поводом для очередных творений.
|
|
Вы знаете - не будем кого-либо судить и делать выводы - что хорошо - а что не очень...
Мечты и реальность - совсем разные вещи.
И обязательно находятся люди - которые нам необходимы - как воздух - а мы им - нет! Они с другими - или тотально не свободны - или слишком хорошо знают - чем может закончится та или иная ситуация - и не хотят рисковать и страдать потом - позднее...
И ДА - не исключение - она тоже человек!
Возможно - любой фанат был-бы счастлив быть рядом или близко с ДА.
Но есть и другие интересные люди...
А то - что рядом родные и любящие ДА люди - классно - это помогает "выживать" и спасает от многих слишком необдуманных поступков...
|
|
А разве были когда-нибудь времена, когда рядом с Дианой не было любящих и преданных людей? Всегда были такие люди! Но только они все равно не смогли уберечь ее от страшной пропасти по краю которой она ходила - наркотиков например.
Что бы уберечься от необдуманных поступков лучше всего иметь голову на плечах, причем свою собственную. А рядом - не просто любящего, а и любимого человека..
|
|
Святая наивность...
Вы простите меня ради Бога!
Свою голову на плечах - конечно - только за!
Но:
1. А у Вас не сносило крышу - и желание до дрожи - и в голове-туман от любимого Вами человека? И случайное прикосновение - удар молнии - искры из глаз - а ему - есть Вы - хорошо - нет - тоже неплохо...
2. Вас - безумно любят - забота - внимание (спасибо - приятно) - но в целом Вам лично - фиолетово. Слишком часто рядом - утомляет!
3. Все совпало - душа в душу - занимаешься любовью (а не сексом) с любовью - ловишь мысли на лету - супер - 1 шанс из 1000!
Но - цитирую ДА - "...финал один итог у любви всегда есть срок..."
Не важно сколько - год - пять - 10 - 20 - но он есть!
|
|
Продолжу - еще пара слов...
Друзья...
Друзья ДА - давние - верные - любящие - где вы (за редким исключением) после прошлой осени! Люди - АУ?
Не хочу развивать тему - противно...
Ведь ушли - отказались - промолчали - многие - кому было что терять! Тошнит от этого.
На словах всегда все легко - а на деле - увы!
Задумаешься - и очень хочется верить - ЭТОНЕМНЕ!
|
|
Может быть я - святая наивность. Да и скорее всего, святая наивность, потому что: "...финал один итог у любви всегда есть срок..." - не про меня, не из моего мира.
А про мой мир очень просто сказал Сережа Бодров младший, отвечая на вопрос о любви (не дословно): "я не понимаю, что значит любовь прошла. Если это случилось, значит это была не она...".
|
|
Дай Вам - Бог - удачи!
Берегите то - что у Вас есть!
...И пусть Вам повезет... (перефраз из творчества ДА)!
Желаю от души...
|
|
/Это как раз не удивительно. Достаточно вспомнить уже упоминавшуюся выше "Катастрофически", которую сама Диана называла одной из любимых - отданную под совершенно никакое видео./
Ну, Вы же знаете эту историю с клипом. Там, видимо, главный посыл был "лишь бы не то, что было". И потом, совершенно не факт, что и в новом варианте не был заложен свой мэссидж, просто нам не хватает инсайдерской информации, чтобы его понять.
|
|
про "не случилось")) тут ведь кто о ком) если адресат Света, то случилось или нет это еще большой вопрос, и может мы увидим ответ на марафоне, где обе участвуют между прочим;) а если адресат та чье имя обсуждают в личках, но которое нельзяпроизноситьвслух))-то наверно не случилось судя по сегодняшнему фб)
|
|
Без комментариев!
|
|
видимо тот, кто идет не через соседние тусовки и чужие постели, а сам по себе.. с тем и "не случается.."
|
|
я не выучу роль.
я включаю резервный.
меня хватит на вдох.
сердце знает как надо.
неприкаянный джаз.
тишина совершенна.
и всему свой черед.
город примет обратно.
я не выучу роль.
утром легче прощаться.
разухабистый вечер.
ресторанные дружбы.
и ладонью в ладонь
не снимая перчаток.
я не знаю кому
и зачем это нужно.
а потом - танец. ночь.
ты успеешь набраться.
ее сладкий триумф
в простынях как мечтала.
ну подумаешь лето.
ну подумаешь праздник.
и бетоном усталость.
и бетоном усталость.
и бетоном усталость.
и бетоном усталость.
и бетоном усталость.
и бетоном усталость.
21. июнь. 2015
Источник: http://snipers.net/news/2015/06/21/1660/
|
|
да, не успели порадоваться орешкам. если бы мы были не на апреле, я бы просто сказала-стих ФАНТАСТИЧЕСКИЙ!! очень крутой!!! но мы на апреле, а значит добавлю))) думаю у адресата сегодня приятнейший день- попрощавшись, прочитать что ты склонен набираться, а когда наберешься, как говорила моя бабушка, становишься слаб на передок ( к вопросу о простынях)-это офигеть как весело))) тем более что есть только два имени на пока в теории адресата- таким я думаю и подавно весело)) так что варианта два-либо в этот раз ДианСергеевна действительно решила расстаться, и понимает что есть стихи, которые поэтам не прощают, либо все же есть третий адресат, который склонен к этим порокам-оба варианта так себе(((
|
|
Вы уверены, что правильно поняли стих?
|
|
Предлагаю оставить "в теории" всех "адресатов". Боюсь представить какие еще выражения знает Ваша бабушка :(.
______________
насчет фантастического не знаю, горький скорее.
|
|
Похоже, наконец-то "речь не мальчика, а мужа". По крайней мере, местами.
|
|
почему Вы так думаете?
по мне так это просто тренировка ума, чтобы быть в тонусе.
.. и адресата нет и в помине, так что всем любящим можно расслабиться)
|
|
Для "потренироваться" таких стихов не пишут.
|
|
и всему свой черед.
город примет обратно.(с)
__________________
Я тебя давно опоила колдовскою травой где бы ты ни бегал там что бы ты ни делал там ...
все будет хорошо.
|
|
позвольте полюбопытствовать, а что у нас относится у к словам мальчика?
|
|
разные пишутся, та же 31 весна написана таким же образом (по рассказам-легендам)
например, берётся за основу какая-то тема, пусть, усталость и вот результат, те же орешки, переполненные массой полезной инфы, судя по всему из этой же области творчества.
а если это всё всерьёз, то тогда это довольно тяжелое стихотворение-выплеск, если оно помогло ДА, и хорошо.
|
|
Конечно, не пишутся. У Дианы вообще нет и быть не может стихов, написанных просто так, без внутреннего чувства.
|
|
scared
that's not a fancy restaurant.
lonely people come along.
looking only for their gain
blaming others for their pain.
running after the car of death.
life takes time.
love's full of mess.
i'm scared.
so scared.
freaky dizzy carousel
and the keys are lost again
i'm scared.
so scared.
that's too much to ask from God
when your hands are soaked in blood.
and no matter what you own
lonely people pray alone
running after the car of death.
life takes time.
love's full of mess.
i'm scared.
so scared.
freaky dizzy carousel
and the keys are lost again
i'm scared.
so scared.
|
|
И мой вариант перевода. надеюсь на помощь знатоков языка)
***
испуганный
это не воображаемый ресторан
здесь собираются одинокие люди
ради своей выгоды
обвиняют других, причиняя боль
бегут за машиной смерти
растрачивают время жизни
в беспорядочной любви
мне страшно
так страшно
сумасшедшая головокружительная карусель
и вновь потеряны ключи
мне страшно
так страшно
это чересчур, обращаться к богу,
когда ваши руки в крови.
и чем бы вы ни владели
одинокие люди молятся в одиночку
бегут за машиной смерти
растрачивают время жизни
в беспорядочной любви
мне страшно
так страшно
сумасшедшая головокружительная карусель
и вновь потеряны ключи
мне страшно
так страшно
|
|
Обвиняя других в своей боли
|
|
Понятно, ок. Может, еще какие-нибудь правки?
Мне вот первая строчка про ресторан вообще непонятна. Выдуманный он, или еще какой-то...
|
|
это не воображаемый ресторан
здесь собираются одинокие люди
ради своей выгоды
Обвиняя других в своей боли
_____________
очень похоже на социальные сети
|
|
Fancy по отношению к ресторану - роскошный, крутой, изысканный.
|
|
о, вот это похоже на правду, спасибо!
А то я не нашла других переводов этого слова, кроме "вымышленный" или "нафантазированный" )))
|
|
И keys, конечно, ключи, но в данном случае могут быть и пароли, отгадки, ответы. Короче, ключи, но в переносном смысле. Управления той самой каруселью.
|
|
"очень похоже на социальные сети"
а мне показалось, что про какие-нибудь мажорные тусовки.
|
|
да, с ключами я так и поняла. Тот самый рычаг управления, который запускает и останавливает карусель. Но он ведь, вроде, как раз ключом и называется? (хотя не уверена)
|
|
Очень напомнило.
Давно уже все смешалось.
И я лечу на карусели без крепления.
И ежесекундно жду
действия закона притяжения земли.
|
|
Мне показалось что такая песня могла быть навеяна атмосферой Пионерских чтений например. Пустота там.
Ну или так называемые всякого рода "элиты" - политические или денежные мешки - такая же бездарная пустота.
|
|
По тексту же это НЕ роскошный ресторан. А, стало быть, обычный затрапезный кабак. В котором происходят "ресторанные дружбы" бесконечно одиноких людей, обвиняющих других в своей боли. Современные Мармеладовы.
|
|
Да, мне этот стих тоже вспомнился.
|
|
мой вариант перевода, он не столько художественный, сколько близкий к англ. тексту:
Испуг (мне страшно)
Это не модный ресторан.
Приходят люди в одиночестве,
В поисках личной выгоды,
Обвиняя других в том, что им больно,
Бегущие за машиной смерти.
Жизнь требует времени.
Любовь полна путаницы.
Мне страшно,
Очень страшно.
Чертова тошнотворная карусель,
Ключи вновь потеряны.
Мне страшно,
Очень страшно.
Этого слишком много, чтобы просить у Бога,
Когда твои руки по локоть в крови.
И неважно, что у тебя есть.
Одинокие люди молятся в одиночестве.
В погоне за машиной смерти.
Жизнь требует времени,
Любовь полна путаницы.
Мне страшно,
Очень страшно.
Чертова тошнотворная карусель,
Ключи вновь потеряны.
Мне страшно,
Очень страшно.
|
|
так более экзистенциально звучит. как не о политике, а о жизни вообще. "жизнь требует времени" как будто нужно время, чтобы все преодолеть и догнать "машину смерти". такое одиночество, бессилие и почти отчаяние.
|
|
вот еще интересно: "В большинстве случаев страх считается негативным явлением, но экзистенциалисты придают ему позитивную окраску. Они говорят, что страх потрясает человека во всех его жизненных отношениях. Он необходим нам для того, чтобы вытянуть человека из размеренного, бездумного проживания жизни. Именно страх даёт возможность абстрагироваться от всех ежедневных проблем, забот и посмотреть на всё происходящее со стороны. Страх подобен огню, он сжигает все несущественное и временное; он отвлекает человека от всего мирского. Только тогда проявляется истинное существование."
|
|
мне сложно анализировать текст, т.к. написан он не на родном мне языке, я лишь дала точной перевод и только, далее можно размышлять в любом направлении. хотя на мой взгляд, всё предельно просто и без научного подхода)
например, представьте картинку, когда читаете текст: жизнь - бег по кругу одиноких людей (каждый рождается один(-оким) и уходит один(-оким)) - машина смерти - тошнотворная карусель - не удержался, слетел; времени на Жизнь не хватает в погоне за "благами" мира потребления; каждый за себя в этом беге-борьбе, в мире эгоизма и выживания по кругу места для большой и чистой любви порой нет, да и времени не хватает.
в общем счастливы лишь те, кому терять нечего, потому что, если их кто-то и любит, то искренне, без всяких если.
то есть, чтобы понять что происходит в жизни той же ДА, я рассматриваю вкупе: её творчество (песни, стихи, прозу, рисунки), её увлечения, её жесты и внешний вид, это раскрывает человека намного лучше, нежели интервью.
если Вы наблюдательны и обладаете средними знаниями по психологии Вы поймёте почти всё о человеке и абсолютно всё, если будете общаться с ним напрямую.
п.с. и, уж чего меньше всего в жизни ДА, так это как раз политики, но кто хочет её видеть, тот конечно, найдёт её следы даже в её триптихе)
|
|
а мы, имхо, правды не найдем, даже со средними знаниями о психологии. можно что-то только предполагать. и я предполагаю, что политики в жизни ДА очень много. не буквально, а вытесненной. она не говорит об этом принципиально. перед интервью предупреждает журналистов, что все, кроме политики. но именно в картинках, имхо, это и вылезает. ей устроили обструкцию практически на ровном месте. такое не забывается.
имхо, ее политические взгляды сильно отличаются от того, что нам сейчас навязывают. а т.к. чел она открытый, то за всеми этими платьицами и шапочками все равно выглядывает протест. и именно в творчестве, т.е. там где врать у нее не получится никогда.
|
|
простите, кто навязывает?)
ДА выступила на Красной площади, в платюшке и туфельках, зачем, кто её заставил, ВВП?
это протест? своеобразный такой, знаете ли)
повторю, я не спорю, это Ваш взгляд, Вы видите протест, политику, я вижу, как человек немного разбирающейся в психологии - усталость, нелюбовь, которая её пугает, она кричит, а вы не слышите.
(и по секрету, Россия сейчас в плане свобод одна из самых комфортных стран для проживания, не верите, чуть позже убедитесь, когда свободолюбивые массово поедут в Россию)
а то что парадов радужных нет, так они не показатель свобод, а скорее показушность)
|
|
а хорошая, кстати, мысль. точняком в знак протеста! человек оделся в то, что ей идет, как корове седло, крайне не гармонично. ДА еще и со Светой предварительно договорилась, чтобы та тоже оделась также ужасно. и спели подряд, две одинаковые, для усиления эффекта негармоничности и неуместности происходящего. блин, без Вас я бы не догадалась :))
|
|
простите, но Вы явно не в теме, ну, по-крайней мере, касательно концерта на Красной площади)
|
|
ха-ха, вот это реально зачет! )
ППКС, что называется, безо всякой иронии.
Рада, что еще кто-то это видит.
|
|
30.06.2015 группа Би-2 представила юбилейное издание «Нечётный воин. Лучшее (2005–2015)», в который вошла новая композиция, записанная специально для «Нечётного воина: «Слепой» (feat. Светлана Сурганова и Мария Максакова).
Это очень сильно и красиво!
|
|
За что держусь - за воздух...
Ты знаешь, это просто
Пойдём, я научу тебя летать
За что держусь - за воздух,
Искать опору поздно,
Однажды я сумела птицей стать.
Внизу остались крыши,
А мы взлетали выше,
Забыв про притяжение и страх
Смотреть вперёд и верить,
преодолев потери,
Ещё сильнее сделать крыльев взмах
Припев:
Воздух, воздух взглядов и слов твоих
Воздух, воздух, музыка для двоих
Воздух, воздух , небо к себе зовёт
Не прерывай полёт, не прерывай полет, не прерывай полет!
За что держусь - за воздух...
Ответы на вопросы
Заложены в умении дышать
За что держусь - за воздух...,
Любовь свивает гнёзда
Лишь там, где поселяется душа
Внизу остались крыши,
А мы взлетаем выше
Забыв про притяжение и страх
Смотреть вперёд и верить,
преодолев потери
Ещё сильнее сделать крыльев взмах
Припев:
Воздух, воздух взглядов и слов твоих
Воздух, воздух, музыка для двоих
Воздух, воздух , небо к себе зовёт
Не прерывай полёт, не прерывай полет, не прерывай полет!
|
|
Научить летать нельзя. Летает только тот, кто рожден летать.
|
|
"Ты знаешь, это просто
Пойдём, я научу тебя летать
За что держусь - за воздух,
Искать опору поздно,
Однажды я сумела птицей стать."
лг тоже до поры до времени не знала, что умеет летать, но стала же птицей, поэтому и у оппонента есть шанс)
|
|
Как сказали в одном очень любимом фильме, "можно, конечно, и зайца научить курить"))), но у меня почему-то полёт из этой воздушной песни вызывает ассоциацию со сказкой про гадкого утёнка, который только, когда попал к себе подобным, вспомнил, что он - лебедь и может летать)
|
|
Просто два птенчика никак не могут взять в толк, что размах крыльев у них теперь как у самолетов. Поэтому периодически впадают в убеждение, что летать, не сшибаясь, возможно либо в одиночку либо в нагрузку с каким-нибудь бескрылым представителем фауны.
|
|
"а крылья - да что они могут? Когда им не с кем лететь?" . и не птенчики уже давно- "былой отголосок великой картины", и одиночество не спасёт в данном случае, т.к. тогда придётся "белой тенью в белой лодке плыть", а про бескрылых - "другой дороги", видимо, действительно нет, увы
|
|
Новый стих в фейсбуке Дианы! Выложен несколько минут назад!
никаких тебе цветов.
никакого флирта.
зачем нам вино
когда есть банка спирта?
зачем нам кино?
в кино неудобно.
здесь же много отелей
и хостелов бесподобных.
зачем тратить время?
по итогу все четко.
зачем нам ужин-танцы
когда в постели чечетка?
никаких тебе цветов.
подснежник зимой не отыщешь.
хотя бы одного героя.
хотя бы на несколько тысяч.
https://www.facebook.com/diana.arbenina.92
|
|
наводнение кофе и алкоголем.
цианиды бессмертны. полюбим цикорий.
эта осень на нерест мечет приколы.
я себя уменьшаю. почувствуйте скорость.
утром больше не хочется видеть солнце.
не бичуй себя милая словом шалава.
грубость в венах кипит и несется как лава.
и толку теперь что мы обе не правы.
кому то в постель а кому то в дубравы.
столбик цельсия пулей уносится в минус.
сибири не снятся такие морозы.
мой поезд ушел. будет лучше без прозы.
до пульса потери врастаю в березы.
купите мне пушку. уеду в грозный.
простите за нервы и слезы не к месту.
меня нет в живых. убедительна сказка.
причина легка без интриг и подсказок.
кто старости сдался тот тотчас наказан.
плевать как потом нас другим перескажут.
все лучше чем ночью под дверью.
и все таки кофе. дежурит цикорий.
и осень на нерест. пинками приколы.
и грустный боксер исключенный из школы.
я таю я таю. почувствуйте скорость.
я таю я таю. почувствуйте скорость.
и прерван и прерван полет.
|
|
Всё, что до слов "меня нет в живых..." кажется описанием ощущений, переживаний от ссор. А вот причина, на мой взгляд, в строке о старости. Значит та Диана, которая перед нами "сказка", а на самом деле "кто старости сдался, тот тотчас наказан". Все-таки старость тут не в прямом смысле этого слова. Тогда как это можно ещё понять?
|
|
И как нельзя кстати попались на глаза слова Светы, упоминаемые в статье Редрика Шухарта - "я бегу от старости как от проказы..."
|
|
"Все-таки старость тут не в прямом смысле этого слова. Тогда как это можно ещё понять?"
Вот усталость, словно старость,
прикоснувшись, обожгла
Возможно, как-то так?
То есть, что я имею в виду: описанные выше ссоры - обессиливают, опустошают, после перенапряжения эмоций наступает апатия - вот и начинаешь чувствовать себя как старик.
|
|
Да,если соотносить со словами "и бетоном усталость", то "я не выучу роль" это начало, а спустя 3 месяца "цикорий"... судя по словам, уже предел усталости
|
|
Доброе утро, ребята а мое ощущение болит душа. Это даже не просто физическая усталость, это душевная боль, она измотала. Ссоры, обиды, злость не смотря на то сначала дают такой драйв, со временем душу опустошают. Фанни, соглашусь что старость здесь скорее как пустота.Самое противное чувство - разочарование. Ни обида, ни ревность,ни ненависть. После них хоть что то остается в душе, а после разочарования - пустота и я добавлю одиночество в душе.Какая то переоценка ценностей. То что не может сказать, она пишет, и в этом ее отдушина. Честно ребята мне как то не очень комфортно после этих стихов. Это слова уставшего человека. Ну в прочем, мне так и казалось, что все что происходило до этого момента почему то меня наталкивали на эту мысль, а это стихотворение и есть подтверждение моей мысли.
|
|
Старость это не возраст, еще рано говорить о старении тела, она в самом расцвете своих сил, и тело здесь действительно не причем, а вот душа измотана это меня очень напрягает, вроде все хорошо, ощущение что чего то, или кого то не хватает в ее жизни и отсюда пустота, одиночество души и это ощущение старости. Знаки, она говорит ими, не смотря на то что достаточно замкнута и близко не пускает.
|
|
Какая пустота? Какая усталость? Посмотрите видео со вчерашнего концерта! Она летает! Поет "Да. Так начинается жизнь" с приговоркой: обязательно случится!))
У Дианы все хорошо. А стихи просто эмоция).
|
|
Сори, в жизни бывают такие минуты, когда слезы туманят глаза, но в тысячу раз тяжелее бывает когда плачет душа, но сухие глаза. Все это призрачно, эмоции их можно контролировать, а душу нет и это правда.
|
|
Сцена, это пожалуй единственнон место, где ДА может позволить не контролировать себя.
А вот стихи, по словам Дианы - высшая математика. Тут все возможно.
|
|
Странник,
Я тоже, когда прочитала, просто ужаснулась - неужели она и правда так себя чувствует ? Это слова человека на грани срыва.. Если бы я была из её окужения, приближеных, так сказать, я бы очень пыталась как-то помочь в такое время... Ободрить.
Теперь понятна та вся резкозкость и грубость на Главной Сцене...
А на концертах она личность публичная. Ну не будет же она сидеть там да плакать, жалуясь на жизнь. Ей нужно концерт отыграть. Да так, чтобы люди, заплатившие за билет, были довольны. Чтобы те, кто ценит её творчество многие годы, не разочаровались. Да, она выражает эмоции, отдает себя в песнях, и этого от неё ожидают.
Я думаю что проблемы, которые у неё были в прошлом году, многие ей показали...
Вы знаете что бывает в жизни так, как случилось с самим Христом. Те же люди, что в одно время хотели провозгласить Его Царем Иудейским, в другое время кричали "распни".
Оступись Диана как-то, промахнись где-то ... ну мало ли...
Ну люди и попрут против неё...
|
|
ValN, будем надеется что все будет хорошо, и как говорят мудрецы все пройдет пройдет и это, во всяком случае, я хочу чтобы так и было, ведь в любом случае жизнь продолжается, и к сожалению среди нас людей, есть шакалы, которые этим и живут и пользуются. Ну то, что было то уже прошло, чего это вспоминать, будущее еще не наступило, есть настоящее вот этим и у будем жить, я надеюсь на то что рядом с ней близкие и любящие люди, они живы и здоровы значит все можно изменить. И состоявшиеся концерты говорят о том что она нужна ее музыка важна, ее песни среди нас, людей, да и она сама серди людей, а то что говорят недоброжелатели и враги,ну Бог с ними, собаки лают, а караван идет, что уж на них обращать внимания они же псы шакалы.Стоит только посочувствовать им.
|
|
Не могли бы пояснить, а псы и шакалы это кто? Кого вы имеете ввиду?
|
|
izolda, "псы и шакалы" это образные выражения и конкретики они не имеют, я говорю о том, если вы читали предисторию, что очень много недоброжелателей или скажем завистников, которые пользуются ситуацией в своих целях, и мне кажется тут не надо что либо говорить откройте интернет и сами все прочитаете.
|
|
я если честно все ждала когда такой стих появится. с момента выхода интервью Асет с ее железной уверенностью что она надолго и навсегда в группе, а значит и в жизни ДианСергеевны.
"все лучше чем ночью под дверью"- в этот раз не впустили, дверь осталась закрытой, а значит "уеду в грозный"-остаюсь с Асей. ожидаемо. ИМХО.
|
|
Как-то вы пятку к уху поитянули. Сори.
|
|
Это стихотворение как будто имеет два образа противопоставленных друг другу, это - кофе и цикорий.
Где кофе в обнимку с алкоголем - образ чего-то опасного, но возможно желанного настоящего.
Цикорий часто пьют те, кому кофе опасен для здоровья, но они любят его. Поэтому цикорий приобретает свойства альтернативы кофе.
И что примечательно, когда стихотворение было опубликовано на сайте, оно называлось по первой строке "наводнение кофе и алкоголя", а к вечеру когда появилась аудио-премьера стихотвлрение получтло название "цикорий".
|
|
Новую снайперскую песню «История» можно будет услышать в пятницу, 2 октября, в эфире хит-парада «Чартова Дюжина» на «Нашем радио». Эта композиция еще ни разу не исполнялась на концертах.
(от себя добавлю, что на саундчеках песня уже исполнялась))) Она потрясающая!!)
|
|
Фанни! Вот не можете промолчать до завтра :-) ну хотя в двух словах - о чем? Только не говорите, что про любовь :-)
|
|
Возможно, удивлю - но песня ни разу не про любовь :) Серьезно. Она такая... концептуальная. "В чем сила, брат?" - вот как-то об этом.
|
|
В любви, конечно :)
|
|
А если не любовь, так что же?
|
|
:) Это я к тому, что... вот допустим, в советском литературоведении лирика подразделялась на любовную, гражданскую и философскую. Так согласно этой классификации, новая песня - это скорее "философская". С элементами гражданской)))
|
|
Мы с тобой огни. Нас не разрешают жечь.
Больно только тем, кто боится умереть.
Но если ты слабак, сожми себя к кулак
И не проси. И не проси
И я пишу свою историю,
Собаки лают, а мне здорово,
И постоянно пахнет порохом
Молва.
На небе все давно устроено,
Один и в поле будет воином,
И я пишу свою историю
Сама.
А когда придут, за тобой придут, ты встреть.
Облако взойдет в небесах, и будет медь.
И если суждено, погибни, как герой,
Но не проси, но не проси.
И я пишу свою историю,
Собаки лают, а мне здорово,
И постоянно пахнет порохом
Молва.
На небе все давно устроено,
Один и в поле будет воином,
И я пишу свою историю
Сама.
|
|
Мне понравилась песня!
Действительно история о её жизни.
Она доказала что и один в поле воин.
Хотя вообщем-то у каждого воина есть поддержка :-) Пусть она из тыла..
|
|
.....А когда придут, за тобой придут, ты встреть.
Облако взойдет в небесах, и будет медь.
И если суждено, погибни, как герой,
Но не проси, но не проси.
И я пишу свою историю,
Собаки лают, а мне здорово,
И постоянно пахнет порохом
Молва.
На небе все давно устроено,
Один и в поле будет воином,
И я пишу свою историю
Сама....
Почему то у меня возникли ассоциации с В.Высоцким, и вот пара фраз из песни:"«…Я не люблю когда на половину, или прервали разговор. Я не люблю, когда стреляют в спину, я также против выстрелов в упор. Я не люблю себя, когда я трушу. Досадно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют".
И после прослушки, вообще даже дар речи потерялся. Песня красивая, за душу взяла, сердце зацепила. "Собаки лают, а мне здорово, и постоянно пахнет порохом" - великолепно! Драйв блин, а какая сила в этой песни и в словах. Её мае - вот она истина, она жизнь готова отдать - вот сила ее характера. Сила и достоинство и ей совсем не важно, что скажет молва. Народ, я просто склоняюсь в моей душе бушует ураган настолько зацепила. Это по русски. С уважением Странник.
|
|
ага, у меня тоже в первую очередь с Высоцким проассоциировалось.
|
|
Хороший какой самострел вышел. Качественный. Если в Завидово было в ногу, то тут уже, пожалуй, в легкое. Возможно, любовь это все-таки что-то еще, кроме бесконечного шантажа саморазрушением? Ответа по-прежнему нет.
|
|
В чем вы видите шантаж?
Автор совершенно искренне и без приукрашиваний рассказывает о себе, о своей жизненной позиции. Здесь нет требований к партнеру, и уж тем более шантажа.
|
|
Это Вы к тому, что новая песня какая-то не рокенрольная?
|
|
А в чем шантаж, мне кажется здесь нет его, даже намека, все очень ясно, позиция откровенная.
|
|
мне новая песня группу Любэ напомнила и их конкретные две песни: Комбат- батяня, батяня-комбат, ты сердце не прятал за спины ребят и вторая- Давай за них, давай за нас, и за Сибирь и за Кавказ, за свет далёких городов,и за друзей, и за любовь. это мои любимые песни у Любэ. В Истории текст хороший, его мало, а ударная сила велика. и мелодия интересная, запоминающаяся. Денис очень порадовал.
|
|
У Любэ - все-таки оно попроще. Для широких масс. Хотя у них, кстати, подражание Высоцкому очень заметное.
|
Премьера на фейсбуке: новая песня Дианы "Собачье сердце" ~ добавил(а) Фанни
Диана Арбенина и Шура БИ2 новая песня "Тише и тише" ~ добавил(а) nebo
"Кашмир" - премьера в эфире Moscow FM 22.03.2015 ~ добавил(а) Фанни
"Блюз пьяной женщины" - премьера в эфире Moscow FM 22.03.2015 ~ добавил(а) Фанни
Света читает стихотворение "Сердце". Москва, Арена, 10.04.2015 ~ добавил(а) Фанни
Премьера песни в Новосибирске, 17.04.2015 (из фб Асет Гайрабекова) ~ добавил(а) Emma
Би-2 feat. Светлана Сурганова и Мария Максакова - Слепой ~ добавил(а) Sane
Аудиозапись стихотворения Дианы "Цикорий" - премьера на оф.сайте ~ добавил(а) Фанни
Песня "История" - премьера в "Чартовой Дюжине". 02.10.2015 ~ добавил(а) Фанни
|
