|
|  | |
 |
26 января 2005
Диана Арбенина в программе Апокриф. (канал Культура)
Беседуют сейчас о "клиповом сознании".
Цитата: "взгляд мухи фрагментарен". |
|
Господи! как они ее опять туда заманили!!???
|
|
Да вообще,я не понимаю к чему?А,короче,давайте голосуем все в чартовой дюжине за Симауту!
|
|
Смысл? Голосовать за Симауту, говорить о клиповом сознании... Взгляд мухи фрагментарен... Бывает. И не только у мух. Я как-то передачу смотрела под названием Сексуальная жизнь божьих коровок. Сюр сплошной вокруг. Напиться что ли?
|
|
Завтра, 27 января, повтор, в 12-35 вроде бы.
|
|
Спасибо)) Только хотела спросить- когда повтор будет)))))
|
|
может, у кого-нить получится посмотреть повтор.
расскажите подребнее плиз, что там ДА говорила!
|
|
Я даже и не знала ничего... Просто смотрела телевизор, случайно остановилась на "Культуре". Сначала - думала показалось, издалека всё-таки как-то. Потом - нет. Ладно, это лирика...
Говорили действительно о "клиповом сознании". ДА говорила что-то вроде того, что она не уверена нужны ли клипы музыкантам, но раз они есть, то в клипах должно быть всё выверено от и до, как в рекламе (какое-то странное сравнение, ИМХО). Чтобы было всё так, что если вырезать один кадр при монтаже, то изменится всё полностью. Смотрела не с самого начала, пропустила где-то минут 15... Записать к сожалению не получилось.
|
|
"ДС в программе "Апокриф"
Вчера на канале "Культура" в 21.40 в очень умной передаче "Апокриф" среди именитых гостей присутствовала и ДС. Попробую написать подобие отчета.
Тема передачи далека от музыки как таковой и от творчества ДС тоже. Говорили о склонности современной литературы к "клипам" ( от слова clip-нарезка). В чем смысл разных клиппов от музыкальных до рекламных роликов и т.д. в связи с лит-рой. ДС (видимо от лица всех музыкантов)объясняла свое понимание клипа музыкального, в чем-то даже спорила с та-а-акими мэтрами. ДС была неотразима: несмущаясь мэтров хорошим языком, грамотно выражала свою точку зрения.
Моя душа пела глядя на экран, ДС открылась с еще одной интересной стороны. Кто-нибудь еще видел?
Anikа
"
|
|
Апокриф.
Ведущий – В. Ерофеев
Участники – Е. Михалков-Кончаловский, Ю. Арамов (сценарист, поэт, публицист) Прошу прощения, если не точно назову фамилии.
Тема: Что такое клиповое сознание – катастрофа культуры или возможность двигаться дальше?
В обсуждении клипового сознания Диана выступала в качестве зрителя-участника и сказала следущее: « Я считаю, что мы упустили очень существенную грань искусства: дело в том, что никакой фильм, я прошу прощения, не возымеет такого действия на сознание человека, не будь в нём, например, прекрасной музыки Гладкова. Мне кажется, что музыка, она связует картинку и слово.»
Арамов: « Песня – она связует картинку и слово.»
Кончаловский: « Существует серьёзное мнение кинодеятелей, к сожалению ушедших уже, у Койдановского, когда он преподавал на высших режиссёрских курсах, по-моему, режиссуру, он считал, что вообще музыки в фильме быть не должно.И так же считает профессор ВГИКа Ролан Казарян, замечательный звукорежиссёр, что музыки должно быть как можно меньше в фильме, я , кстати, с этим не согласен.»
Ерофеев: «Что вы набросились на Ночного снайпера?
Диана: «У меня большое сомнение в том, что клипы вообще нужны нам, я имею в виду музыкантам, я долгое время вообще не обращала на это никакого внимания и при этом имела и имею свою аудиторию. Но так получилось, что буквально полгода назад я подумала о том, что нам чего-то не хватает, надо как-то развиваться. Для меня обращение к видеообразам стало своеобразным экспериментом, это во-первых, а во-вторых шагом вперёд. Я за то, чтобы в клипах всё было выверено от начала до конца, как в рекламе, так и в клипах. И чтобы ничего нельзя было изменить, чтобы малейшее изменение кадра в монтаже просто перечёркивало бы всю работу.»
Ерофеев: « Вы идеалист такой… У Егора (Кончаловский) как раз точка зрения была гораздо более реалистичной, он сказал, что всё можно перемешать, главное чтобы был напор, как сейчас говорят «труба» и тогда всё годится, и большой такой гриб, врыв атомной бомбы (изображает руками «гриб») и пошло, и поехало…»
Кончаловский: «Нет, есть клипы с определённой драматургией, где рассказывается какая-то история и так далее… На мой взгляд видеоклипы, хотя это индустрия, это то, чем я занимался, они вредны для музыкальных произведений, т.к. они моментально навязывают определённое визуальное решение муз. Произведению и потом оно начинает ассоциироваться исключительно с этим клипом, тогда как у разных людей были бы совершенно разные фрагменты…»
Ерофеев: «… то же самое в книгах с иилюстрациями, нам навязывают только одну из интерпретаций. Это контекст, в котором живёт культура.»
|
|
Кстати, Николай Усков, главный редактор мужского журнала (не знаю какого), сказал, что ближе всего к клиповому сознанию стоит японская поэзия хоку, т.к. это очень чёткий набор визуальных образов, которые переданы словами и нацелены на создание ощущения. Я, честно говоря ожидала, что Арбенина не удержится и поддержит эту тему:)
|
|
спасибо большое за подробности.
Про поводу последнего утверждения - о формировании (навязывании) визуального впечатления о песни - тут я думаю все индивидуально. Если образ сложился, то вряд ли клип его изменит. А если говорить о снайпесрких клипах - то это зачастую такой сюрреализм необъяснимый, что в сознание он при всем желании не внедрится :) Например клип на "катастрофически" ;)
Я вообще склонна согласиться с той Арбениной, которая считала, что ее творчеству клипы не нужны. Снайперские песни настолько глубокие, что не могут не пораждать у слушателя ассоциаций, связанных с его личными переживаниями и воспоминаниями..Или мечтами..не суть. То есть песни и так доходят до сердца, они самодостаточны, они не требуют какого-то отвлеченного видеоряда. Так что не вижу в создании клипов никакого развития для НС, никакого "шага вперед". Скорее дань моде. Точнее, "формат" и "расширение аудитории". Ну а для нас, для поклонников - это просто шанс увидеть кумира по телеку...в маленьком фильме. Все равно приятно :)
|
|
а разве мы видели ДА в том же самом "катастрофически"? :))
это, так ремарка.. сори за оффтоп :))
|
|
Зебра, согласна, что уже сложившийся образ клип не изменит, но внести «когнитивный диссонанс» может. Как у меня, например, это было с «Юго-2». А если человек впервые видит и клип и песню, то вполне возможно «навязывание». Лично я считаю самым лучшим снайперским клипом «Асфальт», как раз потому, что он не навязывает никакой лишней информации.
|
|
все зависит от того, как снят клип.. если в клипе только подробно изображено то,о чем поется в песне, то это
1) и не самый лучший клип
2) и может навязывать образ.
Но к счастью, в большинстве случаев, клип может жить отдельной от песни жизнью. Объединение такого клипа и песни заставляет исскать новые взаимосвязи между словом и картинкой, вскрывает второе дно или создает его, таким образом впечатление от песни усиливается, ассоциации расширяются и на самом деле, мое глубокое убеждение, появляется новое произведение, обросшее куда большим количеством смыслов, чем было до этого.
Хороший клип на хорошую песню должен увеличивать количество смыслов в песне.
А вот Асфальт, кстати, просто ненужный клип. От него никакого толка, в нем нет никакого смысла. Только ДА.
а что касается клипов, то мой любимый клип "Ежик" :))
|
|
А по-моему, как раз в ДА и есть главный смысл)
|
|
на Ежик есть клип???
|
|
Есть, из мультика "Ёжик в тумане")
|
|
Если нарезку из известного мультфильма "ежик в тумане" можно назвать клипом... мне совсем не нравится такой клип.
А может есть другой?
|
|
Merenga,
ну так лучше бы взяли видео с какого-нибудь конца. И то лучше. Вот вам ДА поет песню и весь смысл в ней.
Про клип "Ёжик" (именно из "Ежика в тумане" нарезки) спорить не буду. Просто мне оч понравился. Для меня это было расширением песни в эмоциональном плане. Когда я ее просто слушала, то у меня не возникало такой бешеной нежности, как после того, как я увидела Ежика в тумане под эту песню. Тут уже на вкус и цвет товарища нет. Но по мне так это в тыщу раз лучше Асфальта. ИМХО.
|
|
Про клип "ежик". Если не ошибаюсь, клип из "ежиков" был смонтирован свп. (если можно так выразиться: смонтирован.. процесс то все-таки творческий :))
признаться, у меня совершенно другие ассоциации с этой песней. но клип по -моему отменный. он добрый, искренний.. даже наивный в чем-то , что очень подкупает. и ... как бы сказать точнее.. не испорченный он "размышлизмами" и желанием выдать какую-то нереальную круть.. вот и смотрится.
И вообще имхо отличная идея - сопоставить любимый многими мультик и песню "ежик". сделано-то: с юмором и выдумкой.
А что касается любимого клипа.. То мой любимый - на кошку московскую. Тут писали уже- почему :)))
|
видео с Апокрифа (1 минута) ~ добавил(а) ZakidonЦ
|
