|
|  | |
|
Перенесено из http://19august93.nsarchive.ru/events/1397#19559
01:18 23 декабря 2010, (~) ollkka
Читаю оф-сайт и прочее... Ничего не понимаю.
Кто-нибудь может связно объяснить - что произошло между ДА и посетителями Квартирника? Кто-то опять поставил свое фанатство по Арбениной выше самой Арбениной?
08:01 23 декабря 2010, (~) Фанни
Фанатство? Хм, отнюдь.
Человек, из-за действий которого произошел инцидент, как раз отличается острейшей ненавистью и презрением к фанатству, не упуская ни одного случая громогласно объявить, какие же больные, убогие и недостойные люди все фанаты, и как прекрасно, что ее сайт, в отличие от прочих, на сто процентов нефанатский.
08:48 23 декабря 2010, (~) Рони
Что случилось? Зашла на оф.сайт, бегло пробежалась по форуму - ничего не нашла.. Дайте ссылку, пожалуйста!
Update. Вопрос снимается, сообщение на форуме нашла.
Отредактировано 09:05 23 декабря 2010 Рони
13:02 23 декабря 2010, (~) Nano
Арбенина.ком очень круто отличился, но Фанни, вы же ведь тоже не без греха)))
Ссылки на подпольное видео и у вас на сайте были ;))
13:20 23 декабря 2010, (~) Фанни
Nano, глубоко ошибаетесь.
Ссылки - обычные, на чьи-то блоги и ютубы, не позиционируемые в качестве "новостей сайта" - были на сайте ровно до того момента, как выяснилось, что Диана и администрация группы против их выкладывания. Как только это выяснилось - причем без какого-либо обращения администрации в мой адрес - я удалила и ту ссылку, что выложила сама, и поговорила с другим человеком, ее выложившим - чтобы также ее удалить.
Никакого конфликта с администрацией группы по этому поводу у апреля не было. Поэтому - не стоит вешать на меня то, к чему я не имею отношения.
Фанатство? Хм, отнюдь. 08:27 24 декабря 2010, (~) Лёд-и-Пламень
Ну отчего же. Там как раз одни сплошные фанаты. Елены Ваенги, например. Евгения Дятлова. Светланы Сургановой. Милен Фармер... А на имени "arbenina" они просто пиарятся. "Ничего личного. Только бизнес". Чем не концепция сайта?
09:27 24 декабря 2010, (~) Фанни
Ну не знаю... не замечала, чтобы ими было сделано для этих артистов что-то настолько значимое, чтобы заслуживало звания фаната )))
В любом случае, не хотелось бы здесь оффтопить... надеюсь, в этом топике все же появятся еще рассказы о самом квартирнике! Поделитесь, пожалуйста, кто был? ))
Записи с Квартирника 12:03 24 декабря 2010, (~) ollkka
Тут важно не погрязнуть в терминах (фанаты, не фанаты, поклонники и т.д.) и смотреть в сущность явления. Было у "осужденных" « особое влечение к определённому предмету»?
Волновали их «последние новости в жизни их кумира»?
Несомненно…
Вот только что дальше? В фанатизм это переходит при неадекватности усилий, когда цель достигается абсолютно любой ценой, на фоне слепой веры в правоту только своих убеждений.
Последняя ситуация это и показала.
Получилось, важна не сама Арбенина, а материалы и видео о ней. Сняли все-таки? Смотрите на здоровье потихоньку, друзьям своим тоже дайте! Нет, важно было побыстрее вывесить и самим быть в этой гонке первыми… За всем этим потерялась живая Диана как человек, имеющий свои пожелания, имеющей и свои слабости … Может, она красивой хочет в Истории остаться?!?... Зачем? Побоку эту ерунду… Есть сайты, есть материалы, есть конкуренция… а ДА – лишь объект… кому – как объект для самопиара, кому – как объект для самооправдания, кому – как объект для обсуждения желтеньких слухов, кому – как объект штампующий треки для плеера…
З.Ы. Замечали, что это явление обесчеловечивания слишком часто происходит именно в фанатской среде? Не в первый раз претензии к поведению избранных на Квартирники… На Презентации книги ДА в А2 в 2008 тоже люди все были неслучайные…
З.Ы.Ы. Может, правда не уходить в этом СОБЫТИИ от основной темы, а перейти в СКАЗАТЬ? Вдруг кто-то не только потребительски скачать захочет, а и поделиться своими впечатлениями-чувствами-мыслями?
З.Ы.Ы.Ы. Диана Сергеевна Интернет-то читает… Как вам это?
13:20 24 декабря 2010, (~) Фанни
Во-первых, фанатизм не имеет отношения к неадекватности в принципе и по определению. Обвинения фанатов в неадекватности - есть прямое нарушение правил Апреля.
Во-вторых, как я говорила выше, конфликт был вызван действиями конкретного человека, испытывающего к фанатам звериную ненависть и открыто позиционирующего свой сайт в качестве антифанатского.
Этого основания более чем достаточно для того, чтобы рассматривать указанные действия как типичные проявления антифанатизма. И в дальнейшем данный пример будет всячески и многократно приводиться для того, чтобы продемонстрировать, что представляют из себя антифанаты, и чем их действия отличаются от действий фанатов.
15:13 24 декабря 2010, (~) Хемуль
Фанаты, поклонники, антифанаты - всё это названия для групп людей, т.е. такие обобщающие слова, мало что в общем-то говорящие.
В данном же случае речь идёт о конкретном поступке конкретных людей. И эти конкретные люди некрасиво поступают, подличают, хамят, изворачиваются. Вот мне всё равно, как они себя называют, как их называют другие. И этот пример мне не доказывает ничего и ничего не опровергает. Главное про этих людей, что они подлецы, и больше ничего не надо. Остальное уже не важно.
Выяснение, к какой группе их надо отнести, ничего не меняет по существу, только уводит разговор в выяснение отношений и споры о терминах.
Хемуль 15:20 24 декабря 2010, (~) Фанни
Да, я это понимаю - просто обидно, когда любой, даже самый неподходящий случай используется как повод для того, чтобы в очередной раз, ни за что, походя пнуть фанатов.
21:24 24 декабря 2010, (~) lebedeva
я была на квартирнике.
это такое невероятно трепетное общение Дианы с людьми, любящими ее песни, стихи, музыку.
На концертах Диана более беззащитна! Туда приходит самая разная публика. Иногда в толпе такого понаслушаешься.. с таким цинизмом некоторые говорят.. Ну да Бог с ними, они не в большинстве.
Мне казалось всегда, что именно на квартирнике Диана среди своих... и уж от кого, а от них ей не стоит ждать подвоха.
А тут такое неприятное дело произошло.
Я прочитала официальный ответ администрации того сайта, модератор которого видимо своим неуважительным ответом спровоцировал эту ситуацию. Я не знаю почему, но представляется этот ответ фальшивим. Конечно, это чисто интуитивное мое ощущение.
Послание Дианы - просто крик какой-то. Причем отчаянный крик! А эти люди намекают на "розовую кофточку" и при этом говорят о своей любви и уважении к Диане... разве это порядочно? мне даже как-то жутко сделалось...
Фанни, Вы говорите, что человек, который спровоцировал ситуацию отрекается от фанатства? Интересно, этот человек взрослый или еще малолетний? Это какое-то детсткое отречение))) Если ты админ или модератор сайта какого-либо известного человека, то тебе приходится тратить гигантсое количество времени на то, что бы найти материал, обработать его, выложить на сайт. Постоянно следить за новостями, бывать как минимум на всех крупных концертах, снимать их и т.д. Таким образом, в определенном смысле жить жизнью этого человека! Так как же называется такой человек? И что двигало этого человека когда он как можно скорей стремился выложить это видео на Главной странице сайта? Если обычного человека о чем-то просят он наверно идет навстречу и исполняет просьбу. Это же элементерно.
Почему люди бывают такими жестокими...
21:44 24 декабря 2010, (~) ekdjil
Вообще-то инцидент очень смешной))...вот на офф. сайте Светы вывешивай любые фотки, любые видео. И ни Света, ни её администрация никогда не против...и уж такого письма, какое написала Диана, Света себе ни в какой ситуации не позволила бы.
lebedeva 21:46 24 декабря 2010, (~) Фанни
Ну, хотелось бы надеяться, что это - не сознательная жестокость, а просто невнимательность и недопонимание были с их стороны.
ekdjil 21:50 24 декабря 2010, (~) Фанни
Вы ошибаетесь.
Несколько лет назад, по требованию администрации СиО, с нашего сайта был снят видеофайл с одним из Светиных интервью, который, на тот момент, не был предназначен для неофициального распространения.
Также в течение некоторого времени существовал запрет на выкладывание в сеть клипа "Белая песня". Впрочем, Апрель удалял все указанные администрацией файлы, не устраивая при этом неприятностей для кого-либо.
22:00 24 декабря 2010, (~) lebedeva
А я думаю, что совсем не смешной инциндент!
Хотя бы потому, что была вполне конкретная ОФИЦИАЛЬНАЯ ПРОСЬБА - видео не снимать. И не стоит тут сталкивать оф.сайты Дианы и Светы. В принципе не исключено, что и СС когда -нибудь обратиться к своей аудитории видео не снимать, желая сделать профессиональноый вариант. Это вполне нормальная просьба.
И потом, Диана совсем не должна быть такой как Света, а Света как Диана. Они разные и это замечательно!
ollkka |
|
strekoza12, переношу Ваш вопрос в форум, вслед за всей дискуссией
________________________
22:15 24 декабря 2010, (~) strekoza12
И матом тоже крыли, и сказали, что квартирник последний?... Я согласна, что просили не снимать, надо было не снимать и т.д. Но мы же все только и ждали видео, фото, отчётов. И не важно качество - всё ценно. Всё собирается, обсуждается, цитируется и живёт. Живёт и не утихает интерес к артисту и подтягиваются новые люди... А артист без слушателей и зрителей - это как? Наверное, не стоило так резко обращаться к своим поклонникам. Я не была и не снимала, но извертелась вся, пока ждала этого видео. Хотелось увидеть какая она, что сказала, что спела... А сейчас у меня чувство, что мне дали по морде. За то, что я посмотрела "Квартирник" не в должном качестве. Т.е. за любовь. (?) Как-то всё неоднозначно... |
|
Матом? Крыли. Правда, по несколько иному поводу. Не за видео.
Осуждать же Диану за то, что она высказалась более резко, чем от нее ожидали - возможным не считаю. |
|
Сообщение перенесено
________________________
22:18 24 декабря 2010, (~) ekdjil
Возможно, видео с Белой песней, поскольку это был оффициальный клип, ещё не был выложен тогда на офф. сайте СиО, поэтому Вас и попросили. Но уже много лет на офф. сайте Светы какие только видео и интервью, снятые даже в приватной беседе, не выкладывались...и ни Света сама, ни её администрация совсем не против, даже если им это иногда не особо и нравится))...но понимают, что за любовь поклонников приходится иногда кое-чем и жертвовать, и это должен понимать каждый артист, имеющий своих почитателей. |
|
Клип с "Белой песней" - официальное видео, пока не выложенное на оф.сайте, и потому органиченное к распространению.
Съемка квартирника - официальное видео, на тот момент не выложенное на оф.сайте, и потому ограниченное к распространению.
Никакой разницы между первым и вторым случаем нет.
Позиция же отсутствия любых ограничений на выкладывание материалов была принята администрацией СИО приблизительно два года назад, не более. До этого же апрель неоднократно удалял различные материалы по требованию администрации. |
|
Офф. клип, снятый за большие деньги, и любительское видео просто квартирника или к-та - это немножко всё-таки разные вещи.
Ну вот, прогресс Светы и её команды в отношении поклонников очень радует...возможно, и Диане надо поучиться у старшей подруги)) |
|
Пока с Вашей стороны не будут предоставлены полные сметы, оценивающие стоимость указанного видеоклипа и стоимость профессиональной съемки указанного квартирника, данное противопоставление не имеет под собой никакого основания.
Учиться же Диане чему бы то ни было у кого бы то ни было, применительно к указанному вопросу, смысла нее имеет. Поскольку ее позиция и без того не вызывает претензий.
|
|
22:54 24 декабря 2010, (~) lebedeva
Вы рассуждаете наблюдая ситуацию со стороны. Конечно, со стороны оно всегда видней и судить легко.
А вы прислушайтесь ко всем самым новым песням Дианы! Да только слепой не заметит, что она влюблена и страдает. Поэтому так болезненно воспринимает все.
И не стоит уже сравнивать их со Светой.
Зачем всех под одну гребенку, всех одной меркой мерять...
Диана такая яркая неординарная личность.. не стоит ее впихивать в стандартные рамки
|
|
Ой, профессиональная съёмка квартирника ДА по кач-ву такая, что такая же съёмка Светиных концертов(что порядком сложнее) снимают некоторые обычные поклонники абсолютно бесплатно))
Про яркость и неординарность Дианы я не спорю, но Света в этом нисколько не уступает, но при этом мудрости и интеллигентности в Светлане будет гораздо побольше, что касаемо обсуждаемой здесь темы))
А про новые песни я абсолютно с Вами согласна.
|
|
Вы уже не первый раз сегодня "попадаете в молоко"...
Далай-Лама советует: "Допустил ошибку - не упусти урок!"
Полезные советы:
Будьте осторожны со всеми словами, имеющими в корне буковки "фанат-"... Может, в контексте футбола употреблять и можно - не проверяла...
Поаккуратнее со сравнениями - администраций Дианы и Светы, окружений ДА и СС, и уж, не боже мой - самих Дианы и Светы...
И даже с похвалами внимательнее - вдруг кто-то воспримет (!) похвалу одной как косвенное осуждение другой...
Не будете соблюдать технику безопасности - вас провернут на фарш... а если будут очень-очень добрыми - покрошат на лапшу...
Оно Вам надо?
|
|
"попасть в молоко" - наверно, смешно, но я не знаю, что это означает. Если объясните, буду благодарна.
А кто это за люди, которые меня могут и в фарш провернуть и на лапшу покрошить?:) |
|
На официальном сайте Снайперов в свободном доступе уже несколько лет выложены аудиофайлы всех, за исключением последнего, официальных альбомов группы, а также ряд неизданных в составе альбомов раритетов.
Там же, на оф.сайте, начиная еще с 2005 года, выкладываются видеофайлы с записями как квартирников, так и других концертов группы и сольников Дианы.
На официальном интернет-радио - также в свободном доступе есть возможность слушать, и при необходимости сохранять себе на комп, аудиозаписи записанных Снайперских концертов, интервью, других различных записей.
Вероятно, Диане следует удалить все перечисленное со своего сайта, чтобы прийти в соответствие с Вашими к ней требованиям? |
|
Вам инцидент кажется смешным.
Света - лучше всех во всем всегда.
Я правильно понимаю ваше послание миру? Оно мне кажется очевидным с вашего первого сообщения. Совершенно при этом не очевидно, как оно относится к обсуждаемой теме - квартирник Дианы Арбениной и Инцидент. К сведению его принять можно, а дискутировать совершенно не о чем.
Попасть в молоко. Знаете мишень? Круглая такая и надо в центр попасть? Чем дальше от центра, тем меньше очков. В молоко - это за пределы крайней окружности, т.е. не просто слегка мимо цели, а вообще в никуда.
|
|
Человек пишет: "Про яркость и неординарность Дианы я не спорю, но Света в этом нисколько не уступает, но при этом мудрости и интеллигентности в Светлане будет гораздо побольше, что касаемо обсуждаемой здесь темы))"
Может быть, вы объясните мне - для чего? какой в этом смысл? и что из всего этого следует? Я честно не понимаю. И могу воспринимать эти сообщения исключительно как провокацию. ekdjil первая в этой теме упомянула Свету. Вообще не ясно, зачем. Никто против Светы слова не сказал (и не собирался, я думаю), она же продолжает упорно об одном и том же.
Ей смешно, что человека довели до бешенства и человек не сдержался? А мне противно, что такое может быть смешно. При чем тут фарш и лапша, а также техника безопасности?
|
|
Абсолютно согласна с Вами - утверждение ekdjil воспринимаю как тролльское и неадекватное.
Потому мой пост в ответ на него и последовал.
Но возмущаться просто мало - надо объяснить, что случится, если подобное будет продолжаться. Будет плохо.
Объясняла, уж как умела. Метафоры, понимаешь...
|
|
Если нужно объяснять, то не нужно объяснять. Метафоры ещё тратить :) Всё равно ведь впустую. |
|
Считаете, надо было прямо... как ДА?
Увы, эта часть русского языка в моем лексиконе отсутствует(((
А ekdjil как будто время от времени надо ТО проводить (это из автомобильного), далее идет номрмально. Есть люди - они всегда на флажки рвуться((( |
|
Да, считаю, лучше прямо, можно без крайностей.
Сказать - вы тролль, идите в лес. И не разводить никаких ненужных дискуссий на пустом месте. Иначе оппоненту кажется, что вы его приглашаете к обсуждению. |
|
Да, я не гоню. И объясняю, действуя по каким правилам, можно оставаться. |
|
Гнать я не предлагала. Про лес - это тоже метафора ))
А правила и так очевидны, разве нет? Обсуждение имеет заголовок, во-первых. Какие ещё правила нужно пятьсот раз объяснить? |
|
А можно вопрос! Извините, ни дай Бог, не в теме... Вам не кажется, что вы обижаете человека? Я о ekdjil. "Тролль иди в лес", "500 раз объснять", "нужно, как ДА было сказать" и т.д. Что такого страшного сказал человек??? Или мы тут только что с горшка, и с нами можно разговаривать таким тоном и с такими усмешками?
Действительно, ничего смешного нет в том, что человека довели до бешенства! Но, никто и не смеялся. Просто, слова ДА,сказанные в ответ, могли бы быть другими... Но, про это же нельзя, а то можно пойти лесом:)
|
|
Когда человек постоянно приходит на сайт с единственной целью - глумливо травить администрацию и заявлять заведомо лживые, провокационные тезисы в стиле "мое дело обвинить, а потом вы выкручивайтесь, а я поржу" - никакого иного отношения он не заслуживает. |
|
Усмешки и снисходительность начались в первом же комментарии в этой теме защищаемого вами человека.
Если вы не с горшка, то должны понимать, что вам могут возразить на любые ваши слова, с вами могут не согласиться. Это не повод лезть в бутылку и твердить одно и то же, доходя до абсурда, лишь бы не признать свою неправоту или неуместность.
Человек не сказал ничего страшного, он сказал противного, я уже объяснила свои претензии.
А что страшного сказала Диана? Да, слова могли бы быть другими, но словами всё-таки доносят смысл, не так ли? И в связи с этим меня удивляет безмерно цепляние многих морализаторов именно к словам, к двум словам, если уж совсем точно. Такое впечатление, что люди увидели два слова во всем тексте и побежали выражать своё фу. А повод, по которому появились эти слова, никого вроде бы и не волнует.
Вам нравится открытость Дианы? её откровенность, искренность, да? Вон какой популярностью пользуется у нас на форуме тема, кому и что она поёт. Всем нравится выворачивать её наизнанку. Нравится, как она может подпустить к себе близко, пригласить на квартирник с чаем, пустить даже тех, кто ни в каком конкурсе не побеждал. Это вот всё здорово, правда?
А когда человек взрывается и выражает свои эмоции, не редактируя их, именно потому, что считает, что имеет дело со своими, вдруг поднимается визг - да как она может?! пусть-ка выбирает слова.
Вот пусть она их теперь выбирает. Всегда и везде. И не приближается.
Почему вы считаете, что она должна получать в лоб за свои слова, а ekdjil ни в коем случае? |
|
21:23 25 декабря 2010
Хемуль, Фанни,
Как грубо...Впрочем, на этом сайте,к сожалению, это обыденность. Честное слово, нигде не видела такой агрессии администрации к посетителям своего сайта. Очень жаль... Простите меня, что втиснулась. Зашла просто посмотреть, что нового, и увидела вот эти злобные комментарии. Очень неприятно.
littlewing |
|
Во-первых, будьте, пожалуйста, внимательны при комментировании. Вряд ли вы собирались новую тему начать.
Во-вторых, жаль, что вы из нового увидели то, чего не было в помине. Я вас прощаю, конечно. |
|
:)Я пишу достаточно деликатно, в отличии от ополчившихся))...но пишу то, что считаю нужным, никого из Вас при этом не оскорбляя и не унижая, в уважительном тоне, не смотря на то, что Вы себе позволяете иное, хотя я многих из Вас порядком старше (выводы делаю из ваших посланий)...может, Вам тоже поучиться, как Диане у Светы)))))))
Поучать и пугать своих участников каким-то провёрнутым фаршем, лапшой, ТО, техникой безопасности и т.д., выглядит, как разборка в средних классах школы)) Максимум что вы можете, так это забанить меня...но такими темпами администрация, которая только и ополчилась на меня, будет общаться только между собой:)
"Света - лучше всех во всем всегда." - Нет, Вы неправильно понимаете моё послание, я и Свету могу покритиковать, если мне что-то не нравится.
"ekdjil первая в этой теме упомянула Свету." - А почему бы мне не упомянуть на Апреле Свету???))...Вам кажется не в тему, а мне кажется, как раз к месту...или по вашим правилам Свету можно упоминать только строго в темах, посвящённых ей?))
"глумливо травить администрацию и заявлять заведомо лживые, провокационные тезисы" - кто кого глумливо травит, мне кажется, это очевидно:)...и совершенно ничего лживого я здесь не писала, писала своё субъективное мнение, на то форум и существует.
Так что никакого молока не было!!!)))) |
|
"ничего лживого"
то есть, то что абсолютно все заявленные Вами тезисы были наглядно опровергнуты фактами и датами, Вы предпочитаете не замечать? |
|
Не с горшка. И не моралист визгливый, с вашего позволения. И повод для слов конечно же был. Только не надо говорить, что кто-то накинулся и визжит только про эти два слова. Где вы видели "цепляние МНОГИХ морализаторов"? Многих, где??? Полнейший респект, по-моему. И возражать можно и даже нужно ,но не по поводу только одного, всеми любимого лица. Я не ёрничаю, Дианой восхищаюсь. Но, если бы дело коснулось Сургановой - понеслось бы... Хоть убейте, пошлите лесом вместе с троллями и горшком, но я очень чувствую, что сайт не про "двое", а про "одно". (Я уже моментально осознала, что про Сурганову - это не в теме!Не стреляйте!). И мне кажется, если бы ekdjil не упомянула бы Свету, то всё прошло ...ну, так скажем, иначе. Ничего другого из "страшного" ekdjil не сказала. Всё, обещаю и впредь молчать и только в личных сообщениях читать, что "и хотелось бы что-то сказать, да закидают тут же... забанят и я не смогу вам ответить" и т.д. и т.п. Представляете, сидим все и молчим!
|
|
Что было опровергнуто, какими датами и фактами???
Единственное, что я написала, что на форуме офф. сайта Светы много лет можно выкладывать видео со Светой ВООБЩЕ чего угодно, чего нет на офф. сайте Дианы...ошиблась в том, что не много лет, а пару лет...но я там зарегистрирована именно 2 года, администрация оставалась таже, поэтому я думала, что и до этого также было...когда Вы написали про 2 года, я и не стала с Вами спорить. |
|
Это вас тут что ли травят? на вас ополчились? Даже и не надейтесь, "справедливая вы наша" (это цитата, если что, из одного фильма, но вы вряд ли уже помните, раз намного старше). О том, чтоб банить вас, даже мысли не возникло ни у кого, так что не получится за правду пострадать до конца. Страдайте от выдуманной травли.
|
|
"Многих где?" - а вы по другим форумам не ходите? Ну вы не в курсе значит. И я не поняла, в каком значении вы употребляете слово "респект", извините.
Да что ж вам всем так хочется быть гонимыми, я не пойму?! Как вы читаете, что вы читаете... Ещё и предположения строите на своих же догадках, о выводах я вообще молчу.
Ответьте мне, пожалуйста, на вопрос. Вот вы пришли на сайт. Вы считаете, что можете написать то, что вы хотите, о чем вы думаете. До этого места мне понятно. А дальше странное начинается. Вам возражают что-то, вы говорите о притеснениях, неуважении, подозреваете намерение забанить. Вот это к чему - "Хоть убейте, пошлите лесом вместе с троллями и горшком"? Вас кто-то куда-то посылал? Я вот даже героя дня ekdjil никуда не посылала, только высказала предположение, как бы надо было бы поступить, чтоб сразу понятно. А если б вам не администрация возражала, тогда как? Какие бы вы претензии предъявили покусившемуся на вашу священную точку зрения?
И почему вы беретесь воспитывать администрацию? Тоже намного старше? Вас почему-то нельзя воспитывать, а вам можно. Недоумеваю я. Давно в дискуссиях не участвовала, наверное. |
|
"Что было опровергнуто"
Опровергнуто было высокомерное заявление о том, что "Диане следует поучиться у Светы". Поскольку, как указано выше, на официальном сайте НС уже много лет (как минимум 5) выложена, во-первых, практически полная официальная дискография группы (за исключением последнего альбома), во-вторых, множество видеофайлов с концертами группы, в-третьих, значительное количество разнообразных раритетных и не очень записей распространяется при помощи собственного интернет-радио.
И это - только то, что выкладывается самой группой, по собственному распоряжению Дианы и ее администрации.
Те же ссылки на любительское аудио, видео, записи телеэфиров и прочие материалы, что выкладываются на форуме посетителями сайта, исчислению не поддаются.
Перечеркнуть все это одним махом, только из-за того, что возник запрет на одну-единственную видеозапись, которая к тому же была официально выложена чуть ли не на следующий день - это, конечно же, не пример глума и издевательств, да-да...
|
|
Я говорю не о том, что выкладывает сама администрация группы и сайта НС, а о том, насколько абсолютно свободно можно снимать и выкладывать любое видео всеми участниками сайта...вот данный случай на лицо)) И конечно, это далеко не единственный случай, когда Диана запрещает снимать своё выступление и, соответственно, его выкладывать. Вот поэтому и возникла Света, у которой можно поучиться своим отношением к поклонникам. |
|
Именно единственный. О чем и речь.
Потому и получается, что в данном случае "поучиться" - означало бы удалить со своего сайта все альбомы, клипы, концертники, квартирники, закрыть радиопроект... Ничего себе, учеба получается. |
|
Вы хотите сказать, что Диана 1-й раз не разрешила снимать своё выступление и выкладывать его???...как бы не так))) Наверно, Вы очень редко были на её выступлениях.
То, что Вы дальше написали, я вообще не поняла...разве Света и её администрация всё это делает?)))) Там вообще можно выкладывать всё, что угодно со Светой, даже приватные беседы, даже когда Света что-то отмечает и, соответственно, не совсем трезва))...и никто это не удаляет и никаких претензий не высказывает. |
|
Точно так же как и на Дианином сайте выкладывается все и во множестве. Вы мне будете доказывать, что этого нет - после того, как я все это скачивала по ссылкам с форума? |
|
уж извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию... давно наблюдаю за ней со стороны.
а вам не кажется, что эта позиция "вседозволенности", то есть что хочу, то и выкладываю, говорит о том, что администрации до этого форума...нет дела. говорят о чем-то на форуме, и хорошо, значит помнят, значит любят, вот и пусть говорят.
для неофициального видео, фото, коллажей и еще чего-нибудь есть неофициальные сайты, чтобы не превращать сайт артиста в клуб по интересам. ну это лично мое мнение, с ним можно и не соглашаться, не настаиваю.
|
|
Ну то, что Диана запретила снимать и выкладывать своё выступление на квартирнике - все знают, что это далеко не первый раз. Я не говорю, что так всегда, нет, не всегда, но бывает.
Если бы видео с Дианой вывесили такое, какое иногда вывешивают со Светой вне выступлений, остаётся только представить, какое письмо Диана написала бы))))...если даже из-за видео квартирника, снятое поклонником, она так разозлилась.
|
|
Она разозлилась не из-за факта выкладывания подпольно снятого видео. |
|
А из-за чего?...если не из-за того, что сняли и вывесили. |
|
А, так вы вообще не в курсе, о чем речь?
http://www.snipers.net/forum/showtopic/7419/3/
Четвертое сообщение снизу. Там всё понятно написано. |
|
Ваш главный аргумент, который я вижу - "Света не такая как Диана" или - "Света поступила бы лучше Дианы"..
К чему эти сравнения? Диана одна, Света другая - разве это не очевидно?
И ПРИ ЭТОМ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО СВЕТА ЛУЧШЕ ДИАНЫ, ИЛИ ДИАНА ХУЖЕ СВЕТЫ. Они РАЗНЫЕ. Разве не так?
Так что, извините, Ваши аргументы - не аргументы)
Если Вас задела эта ситуация, попробуйте дать ей (ситуации) - без упоминания Сургановой. Она здесь вообще не причем.
|
|
Я, конечно, читала это. Если бы даже много людей сняли, но не выложили бы, то ничего подобного и не было бы...так что всё дело было именно в выкладывании. И ничем эти выложенные файлы не помешали бы оффициально снятому видео...офф. видео хуже бы от этого не стало)) |
|
То есть там всё-таки непонятно написано. Ну ладно. |
|
Мне-то как раз понятно, во что всё упирается...про это я и написала. А пафосные речи, какая она хорошая, а поклонники, мягко говоря:), плохие, и новогоднее "пожелание" всем я, конечно, в расчёт не беру)))
|
|
"пафосные речи, какая она хорошая, а поклонники, мягко говоря:), плохие" - это где всё? Ссылку, пожалуйста.
И во что же всё упирается-то?
|
|
Я уже написала, что всё упирается именно в то, что поклонники вывесили свои видеофайлы...если бы они сняли, и оставили при себе, то и не было инцидента.
А про остальное, что Вы спрашиваете, есть по той же ссылке, которую Вы дали))...я только всё написала в мягкой форме:) |
|
Я не пойму, вы прикидываетесь или издеваетесь?
Дело не в том, что выложили, а в том, как ответили на просьбу убрать то, что выложили. И речь идет о совершенно конкретных людях. Где вот это, я опять интересуюсь - "какая она хорошая, а поклонники, мягко говоря:), плохие"? Как это можно разглядеть, в каких словах?..
Нет, не надо мне отвечать больше. Спасибо за внимание. |
|
Как же я могу не ответить, если Вы ко мне обращаетесь. Я никогда не издеваюсь над людьми.
Обращение к администрации сайта арбенина.ком про "дерьмовый ответ" и т.д. в начале её письма, а далее Диана пишет про поклонников, которые были на квартирнике(или вообще про всех поклонников, поскольку результат коснётся всех)...что там разглядывать-то?))...там чёрным по белому всё написано и напутствие тоже нам дано:) |
|
Ну, если вам хочется принимать на свой счет её гнев, никто вам не может помешать.
Неужели не понятно, что это сообщение было написано в ярости? Не продумано, не просчитано, в нем не выверено каждое слово. То есть вы себе спокойно представляете, что Диана Арбенина разозлилась, села, хорошенько обдумала слова позлее, сказала себе - не забыть пару неприличных слов, и написала это? Круто.
Я сначала задала вам вопрос. А потом передумала, потому что знаю - никого нельзя переубедить, если он не хочет быть переубежденным. У меня всё. Слова кончились и ночь. |
|
Ну мы, обычные люди, подбираем же слова, обращаясь даже только к одному человеку. Почему же она, будучи тем более публичным человеком, не пытается потрудиться, чтоб подобрать слова, обращаясь, можно сказать, ко всем своим поклонникам. Я читала, что некоторые даже плакали, прочитав её письмо)) Спокой ночи Вам.
|
|
ekdjil, оставьте пожалуйста свои прописные истины. Вы думаете их здесь никто не знает? Скажите еще о звездной болезни ДА))) Эту бредятину очень любят развивать разочарованные поклонники ДА и «Ночных снайперов». Разочаровался? Поставь точку. Иди дальше своим путем. Без всяких демагогий и всякого словесного поноса (прости Господи). Но нет, теперь на их улице праздник, как же их разочарование подтвердилось – Арбенина матерное слово произнесла! Караул! )))
Ложь – что ДА не уважает поклонников. Ложь – дешевая.
Еще раз перечитала послание Дианы – ее брань обращена к конкретному человеку, а не к тем, кто для себя на память что-то пытался снять.
Более того, эта фраза заключена в скобки. Там черным по белому написано:
«а я дура. это точно. начала вам доверять. и попросила - (кстати в а ш а о б и ж е н н а я р е м а р к а "б е з о б ъ я с н е н и я п р и ч и н" з а с л у ж и в а е т ф р а з ы - ...) - так вот попросила вас всех не снимать заведомо в отвратном качестве, специально пригласила людей чтобы они сделали запись, обработали ее и в кратчайшие сроки выложили для людей не попавших на квартирник - вот эта простейшая просьба была п р о и г н о р и р о в а н а и вдобавок ко всему в ы в е р н у т а наизнанку изгажена и обхамлена».
И оказывается, человек этот-модератор совсем не юный и наивный, а простите оооочень взрослая дама, которая день и ночь сидит в Интернете, снимает все концерты и фсё прекрасно понимает! Выкладывая видео на своем сайте, она прекрасно понимала, что это вызовет возражение со стороны офа. А когда оф. сайт попросил ее убрать видео, она еще начала торговаться и чего-то там выяснять, что ей каких-то причин не объяснили! Это что за бесцеремонность? Она что на рынке? Диана на квартирнике душу распахивает как нигде, а она еще торгуется... ужас.
|
|
Не поклонники, а администрация сайта, который в адресе содержит имя "arbenina". Логично, что такое наименование предполагает наличие некой ответственности за свои действия.А если ответственность нести неохота, может быть, имеет смысл сменить название и тогда уже делать все, что заблагорассудится?
"Многие плакали" - а вот плакать не нужно, потому что не нужно принимать на свой счет то, что было адресовано конкретным (читай - другим)людям. И этот адресат прописан в заголовке послания.
А по поводу толерантности... Давайте, кто-нибудь создаст сайт с именем surganova (surganova.su уже есть, а это будет, например, surganova.com). И будет предпринимать всякие провокационные действия против человека, именем которой назван. Или писать гадкие комментарии о ее творчестве. Не думаю, что администрации Светы или самой Свете это бы понравилось. Пока так никто не сделал? И слава богу! А вот Диане в этом смысле повезло меньше. И что, она должна терпеть все это? Впрочем, она и терпела. Довольно долго. Видимо, терпение закончилось... |
|
Этот конфликт высосан из пальца, оф сделал всё, чтобы из мухи получился слон.После того как был выложен квартирник в хорошем качестве, никто бы и не вспомнил про подпольные ролики.Своим посланием Диана Сергеевна навредила прежде всего себе, и очень жаль,что рядом с ней не оказалось человека, который остановил бы её. |
|
А вы не преувеличиваете? Менее чем через месяц об инциденте все забудут (кроме непосредственных участников). А остановить Диану... Вряд ли это кому под силу. ИМХО. |
|
***
|
|
а конкретнее. в каких СМИ?
Хотя, многие сми только и рыщут в поисках скандальных сюжетов. Это их хлеб. |
|
Давайте лучше о хороших сюжетах поговорим:http://ifolder.ru/21008794 |
|
* * *
Мгновенно слово. Короток век.
Где ж умещается человек?
Как, и когда, и в какой глуши
распускаются розы его души?
Как умудряется он успеть
свое промолчать и свое пропеть,
по планете просеменить,
гнев на милость переменить?
Как умудряется он, чудак,
на ярмарке
поцелуев и драк,
в славословии и пальбе
выбрать только любовь себе?
Осколок выплеснет его кровь:
«Вот тебе за твою любовь!»
Пощечины перепадут в раю:
«Вот тебе за любовь твою!»
И все ж умудряется он, чудак,
на ярмарке
поцелуев и драк,
в славословии
и гульбе
выбрать только любовь себе!
Окуджава. |
|
Вы очень плохо разбираетесь в психологии людей, ну зато с таким заумно-деловым видом пишите)))) Я Вас расстрою, я ни в чём не разочаровалась)) Критика и разочарование - очень разные вещи))
В письме Дианы только начало относится к администрации сайта арбенина.ком, а всё остальное касается поклонников, которые были на квартирнике и которые не были, поскольку её решение адресуется всем поклонникам, и новогодние пожелания тоже всем))...почитайте повнимательнее:)
И маленькое уточнение: модератор и администрация того сайта ничего сами не снимали, их вообще не было на квартирнике))
|
|
Согласна с Вашим сообщением, которое было в 18:40! |
|
По поводу офф. сайта Сургановой я здесь уже много писала, не буду повторяться. Почитайте всю тему, и поймёте, что Вы очень ошибаетесь относительно Светы)) |
|
Я тоже согласна с Феней. Я заходила на этот сайт утром того дня. Никаких записей уже не было. Только плей-лист и фото с офа. А письмо Дианы появилось уже вечером. Зачем бы оно было нужно, если речь в нем только об арбенина.ком?
А если обо всех снимавших или выложивших, то когда через два дня хорошая запись появилась, про них бы все уже забыли.
|
|
А мне не понятно, почему формулировка письма Дианы вызывает столько негативных эмоций. Значит нам простым смертным выражать крайнюю степень своего негодования матом можно, а Диане нельзя? И что из того, что она публичный человек? В первую очередь она живой человек, имеет право выражать свои чувства так, как считает нужным. Глубже надо быть, и смотреть в корень проблемы, а не на ее оболочку. Первостепенно в письме чувство, а форма-это всего лишь форма. |
|
Вы ведь и до того, как администрация оффсайта высказала негатив по поводу выложенного видео, знали, что снимать нельзя (об этом Юля просила в приглашении), а все равно просмотрели и выложили у себя.
Будте чеснее...
Жду Ваших наездов и закрытия ника |
|
Не дождетесь, во-первых.
Во-вторых, сколько раз нужно объяснить одно и то же? Перечитайте, что написано выше.
В-третьих, не нужно здесь никого поучать, кем быть, каким быть. |
|
Узнав о запрете - я видео удалила немедленно. Даже не дожидаясь письма от Юли.
Так что - в молоко, как всегда :) |
|
Просьба не снимать видео была до начала квартирника! и Вы это не могли не знать.
как все шустро начали себя выгораживать и писать, что я-то не снимал, я не смотрел. Снимал практически каждый второй и практически каждый посмотрел. |
|
Вы уж не перегибайте палку! Большинство все-таки услышали просьбу и русский язык поняли. И даже большинство из тех, кто снял, не сливал свои записи в тот же вечер в сеть.
вы еще обвините во всех грех тех, кто только подумал посмотреть подпольную съемку. |
|
Бред, уж извините. |
|
Да я как раз не обвиняю, тех кто снимал - может они первый раз так близко оказались рядом с Дианой - их понять можно, и ничего здесь непорядочного нет. И те, кто тут же поделился впечатлениями - тоже сделали это ради других.
Меня удивлияе то, что до тех пор пока Диана не высказалась, все молчали и воспринимали ситуацию, как нормальную. |
|
Был запрет на съемку - это нормально, группа тех кому плевать на запреты снимала, это тоже нормально, всегда так было и всегда так будет, администрация попросила удалить - и надо было молча удалить, и это тоже было бы нормально. на хамский ответ на просьбу - получили адекватный комментарий от Дианы. кто еще мог быть в курсе, кроме конкретных лиц, к кому обратились, и как-то высказываться по этому поводу?? |
|
Все правильно. На просьбу удалить, надо извиниться и удалить.
А снимать всегда будут и выкладывать будут.
Это я про простых смертных, в вот давать ли такие ссылки в своих сайтах - это уже на усмотрение администраторов.
|
|
Одну из ссылок на это видео добавила я, поэтому, наверное, основные претензии должны быть и ко мне. да, я знала, что будет запрет на съемку. но видео появилось в сети, кто-то все-таки выложил, причем не один человек, ссылки на видео были в том числе на официальном форуме. поэтому я решила, раз оно (в смысле видео) появилось в сети - значит можно.
теперь другое, Вы пишете, что вас "удивляет то, что до тех пор пока Диана не высказалась, все молчали и воспринимали ситуацию, как нормальную".
а что нужно было сделать, как поступили в этой ситуации Вы?
|
|
Я бы наверно тоже стала смотреть видео концерта, на котором я не была (в данном случае я не смотрела, потому что была там и пока не хотела ничего пересматривать просто потому, что берегла СВОИ ощщущения от квартирника).
Но меня удивило, что в зале снимали со вспышкой, даже после замечаний и никто из присутствующих не оговаривал их (я одной даме сказала, она улыбнулась и продолжала свое дело).
Вот когда надо было говорить всем кто не понимал!
А мы привыкли все делать только по команде сверху "ФАС".
Все мы и виноваты и вроде как не виноваты.
Можно уже не продолжать эту тему - она наверно уже себя изжила. |
|
