 |
|
|
«…меня кормит тоска,
а тебя – благодать.
Мне бы было где взять,
А тебе – что отдать…»
Диана Арбенина
***
«… я увидел тебя и подумал:
«как редко встречаешь своих…»
Борис Гребенщиков
Хочу выплеснуться, не могу. В душе – полный раздрай.
Вчера была на концерте НС в Старом Доме. Не знаю, что я хотела
услышать и получить… Не знаю, что получилось в результате. Но одно
можно сказать точно – НС изменились, и изменились кардинально.
Нет у меня ощущения, что ДА в поиске, что мечется и ищет. Есть
ощущение пустоты. Это был хороший СТАНДАРТНЫЙ рок-концерт,
Где пела хорошая рок-певица. Но не близкий человек, которым была Диана,
с тех пор, как я когда-то первый раз услышала ее голос.
Почему мы относимся к Снайперам, как к кому-то родному и близкому? Это – просто поклонение кумирам или что-то большее?
Я не зря вначале вставила строчки БГ, они так близко отражают мои ощущения по поводу Снайперов – СВОИ. ЛЮДИ, КОТОРЫЕ МЫСЛЯТ И ЧУВСТВУЮТ ТАК БЛИЗКО К ТЕБЕ. Так редко встречаются в жизни люди, которые могут так же – честно, до конца, без манерности и жеманства, говорить о чем-то важном для тебя. Именно поэтому они находят отклик в сердце, становятся близкими, родными. Поэтому так важно знать, что они чувствуют, как живут. И главное тут – искренность, единение, глубина чувств…
Осадок концертный, выжимка, так сказать, - все прошло, отболело, отгорело, нет больше ничего. Песни звучали пусто, слова произносились, но… были без значения… Только считанные песни действительно напомнили ДА. Прежде всего «Граница», исполненная с проигрышем с «Бочки». Это было здорово – и слова, и исполнение, и музыка, и я подумала «нет равных НС, нет!!!». Увы, эта мысль в течение концерта больше не повторялась.
Читала высказывания по поводу «Диана не может достучаться». Согласна. Целиком и полностью. Именно это ощущение и осталось. С одной поправкой – может не очень-то и стремилась? Кажется, ей хочется больше получать – из зала. Очень много песен пелось залом, а ДА наслаждалась.
Отдельно о музыке. Шум и гам, особенно новые композиции. Напомнило старый анекдот «перерыв на рок-концерте. В гримерку вваливаются довольные музыканты и делятся впечатлениями:
Бас-гитарист: «А здорово мы сейчас «На ушах собаку» сыграли!!»
Соло-гитарист: «Здрасььте, мы же ее в начале играли!»
Барабанщик: «А разве мы ее не после перерыва играем?»
Вот именно такое впечатление от музыкантов. За исключением Иволги, которые действительно выучил пару партий, и кое-где неплох. Клавишника не слышно, серость (тоже мне замена Светы). А новом «легендарном» бас гитаристе промолчу – расстрелять вслед за саксофонистом. По крайней мере, три или четыре песни начинались с абсолютно одинакового проигрыша («катастрофически», «черное солнце», «столица» и, кажется, «питерская»).
Хорошо звучали только старые композиции, с уже отработанными аранжировками: хоть Диану было слышно, тексты понимались, музыка больше обрамляла, чем глушила. Прямая противоположность на новых песнях.
Вначале концерта она вышла и одна спела в акустике несколько песен – лучше бы так и пела, а своих орлов задвинула!
Прочитала отзыв об акустике в Б-2, список песен… У-у-у-у-у-у!!!!!! Вот чего хочу!!!
Мы с подругой сделали однозначный вывод – ДА действительно получила то, что хотела. Она как рука в перчатку вошла в строй рок-музыкантов.
И потеряла при этом все, что было волшебным, гениальным, «фатальным» и…и…и…. Стала «как все».
Сегодня целый день слушала «детский лепет» и «Бочку» - лечилась.
К вечеру стало легче…
Жду 1 марта.
Как редко встречаешь своих…
Как горько, когда они отворачиваются и уходят…
Куда?..
автор: Умник Разумник
|
|
я очень надеюсь, что она "помечется" и вернется. Потому что быть рукой в перчатке- не ее ИМХО. Надо только потерпеть. И подождать. |
|
Все-таки на концертах не бываю. Но если судить по фоткам, то сейчас Беня совсем другая - закрытая до предела.
До 2001 она была просто чудом каким-то... такие глаза... такие очки...
2001-2002 - сильная, агрессивная, даже злая... (ничего плохого я под этим не подразумеваю)
Потом она доказывала всем, что может и одна...
А сейчас она вроде бы и споконая, и хорошо у нее все... но такое чувство, что закрылась она в себе, спряталась...
И мне кажется, что она надолго в этом закрытом состоянии не останется. Найдет какой-нибудь выход...
Конечно же это мое 100% ИМХО.
Может я ошибаюсь?
|
|
не знаю почему, но что-то не очень верится. Были чувства, страсть - все лилось, легко находило выход, воплощение и выражение. Во всем - в текстах, в мелодии, в голосе, ее удивительном вокале.
Край ушел, отболело, отгорело... Или, м.б., спряталось глубоко, не хочется никому показывать - результат один - на публику не выдается содержание, уходит, остается пустая форма, оболочка.
К слову вспомню "Школу злословия" - правы были тетеньки, что прицепились к "созерцательной красоте". Если ориентироваться только на "красиво звучит" - будет пустышка. Поэзия Динина потому и завораживала, что за емкими образами всегда стояло СОДЕРЖАНИЕ.
...не знаю как выразить... слов не нахожу (не ДС!!! чай), но остро чувствую, что нет того нерва, той искренности,той, если хотите фатальности, которой она так гордилась.
М.Б. нужна новая страсть, край, или смелость суказать публике все чувства как есть? ДС - публичная личность и творчество ее - публично, уйдет ее искренность, уйдет и связующая нить.
особенно неприятно было слушать "Черное солнце". И не из-за СС, совсем, а именно из-за того, что не вяжется музыка, текст и смысл, эта песня прозвучала для меня просто ужасно |
|
все хорошо, ... ну а если СОДЕРЖАНИЕ все-таки есть, только Вы его не разглядели??? И тетки не разглядели.. может такое быть? или если мы чего-то не видим- значит его уже и нет?. |
|
Начинаю бурно оправдываться и извиняться:)))
Такие же ощущения после концерта были не у меня одной, просто вдруг на следующий день ка-ак начали все делиться... Совпадает во многом..
Может, конечно, не отрицаю, что не разглядела, не сумела... Так ведь все равно потеря - значит больше не понимаю, не слышу, нет близости и волшебства.
Я полюбила в свое время НС за искренность и страсть, за такие "цеплючие" емкие тексты, при этом совершенно в неведении об отношениях и т.п., поэтому слегка морщусь, когда идет обсуждение отношений ДС и СЯ. Считаю, что неважно, что было источником, просто - БЫЛО. И это выражалось во всем. И это сейчас заменяется на шум.
А тексты действительно, не расслышала, каюсь - "легенда" все глушила. Просто концерт Арии, а не ДС!!! Но отношение ловилось.
Как тут говорится, ИМХО:)
|
|
Да зачем оправдываться. Я во многом с Вами согласна. И в том, что "электрические" концерты НС все больше напоминают стандартную рок-поделку. И что ДА не может или не хочет "достучаться". "Акустика" вообще вызывает недоумение. Тусовочность и направленность на прыгающих возбужденных девочек.
Просто не хотелось бы ставить на этом точку. Ведь это все как раз не содержание, а только форма. ФОРМЫ действительно сейчас нет. Неудача с клавишником, замена гитариста.. Те же "Розы", никак не звучащие теперь. Новые песни. Поражающие... если вслушиваться в текст. Но совершенно никак не оформленные сейчас музыкально.
После "апофеоза" Цунами. После, я считаю, наивысшеей точки электрического снайперизма: 31 весны и "Столицы"... Ну нет, совершенно нет ФОРМЫ. А что мы хотим? Все, на чем базировалось звучание НС развалилось. И Арбениной теперь нужно так же начинать с нуля. Искать новую форму(или возвращаться к старой)... А, кроме того, бесконечно оправдываться и доказывать всем (а главное , наверное себе) что не была сделана роковая ошибка.
Что меня поражает в Арбениной сейчас.. Ее доброта и любовь к людям. Точнее к своему Слушателю. После того, что вылилось в последнее время на ее голову, я бы, например, не то что не вылезала с новыми песнями, рта не открыла. Что побуждает ее дарить нам свои песни сейчас? Выплескивать их, недоделанными, неоперившимися на наш строгий суд? Возможно, попытка что-то доказать.. Возможно... Но мне кажется как раз то самое СОДЕРЖАНИЕ, которое не позволяет промолчать. "Творческий зуд", если хотите. Кармическое предначертание..
Ну вот.. что еще добавить.. Я желаю Арбениной, теперь, найти свою идеальную форму и силы прощать и любить. А нам всем- терпения.
|
|
а можно вопрос? ну не могу я отделаться от ощущения, что многим не нравится многое в ДА только с тех пор, как они расстались с СС. И сразу форма стала не такой, музыканты - бездари и собственно Диана- как прочие рок-музыканты. может быть не_своей она стала только потому, что теперь не так очевидно (ну то есть совсем не выносится на обозрение) ее хоть какое-то отношение к теме? может это и является основной причиной недовольства ее? пока девушки были вместе, то, чтобы они не делали, все было - супер, а как только Диана попыталась убрать все интимное за кадр, не изменила себе, но спрятала, как второстепенное, свою личную жизнь, то сразу же посыпались обвинения - она закрылась, она не искренняя, она теперь не наша (тематического зрителя), а общая, а это значит, что мы все будем рассматривать под микроскопом... не простим и соринку... и вообще изначально настроимся - лучше чем было со Светой уже не будет... |
|
эээ.. мне кажется, сначала нужно разделить эти два вопроса: уход СЯ и отношение к теме.
По поводу "темы". Я не считаю, что ДА так уж прямо "дистанцируется".. после "стихуя" то про "Тома Йорка"?? , вошедшего аж в "тригонометрию"... О каком дистанцировании идет речь? То что "личное" не на показ- правильно.. (Кстати, можно было бы и побольше "не выносить" - никто бы и не пикнул)
А вот уход СЯ - это же совсем другой вопрос. Давайте сами не смешивать все в одну кучу, раз уж обвиняем в этом других. СЯ со скрипкой на сцене только во имя и ради "темы" разве стояла????
Извините, если не поняла Вас.
|
|
промолчать не могу.
И ДА и СС слишком талантливы, чтобы говорить о них только в "тематическом" контексте. Несмотря на глубочайший подтекст очень многих песен. Посмотрите на них извне, они обе - ярчайшее явление на нашей сцене. И тем более НС (нынешние) уж никак не рок-поделка а исключительно достойная группа. Я был на ее концерте в конце прошлого года и ничуть не разочарован. Она не стала хуже петь, она стала петь по другому. Это ее право в конце концов.
Поль Верлен уже на закате своей карьеры столкнувшись с одним из своих почитателей был очень смущен, поняв что последние его стихи не очень воспринимаются публикой. Но тот сказал ему:-"Что Вы, мэтр, вы столько сделали для для нас, что можете что угодно делать для себя"... (за точность не ручаюсь, но что то в этом духе...)
Другое дело, что если ДА соберет стадион, то я скорее всего туда не пойду. Просто потому что это не мое. Я лучше схожу на джазовый концерт или на концерт СИО.
|
|
Никто здесь, по-моему, не рассматривает НС исключительно в тематическом контексте. (Собственно "тема" всплыла во второй раз, если быть точными). Но и полностью игнорировать данный "контекст" тоже не собираемся. Если он есть, и есть вопросы- почему нужно молчать?
"Все больше напоминают рок-поделку" и "== рок поделка" согласитесь, большая разница. И опасения, высказанные лишь как личное мнение, по моему не умаляют нисколько значения НС как явления на нашей сцене и уж тем более, поверьте, нашей любви к ним. |
|
2 Algo
Вы правы конечно, на все сто процентов.
Я только хотел сказать, что не надо путать тот образ который каждый создает в себе и реального человека. Как Вы правильно сказали - нужно отделить одно от другого и затем оперделиться со своим отношением одному и другому. :-)
Может быть "рок-поделка" меня несколько задела, но ведь не напоминает же никак! Некоторые песни в тяжелом исполнении на концерте меня очень впечатлили, несмотря на то что старые НС в общем мне нравятся однозначно больше.
Еще раз извиняюсь за то что влез. Не сердитесь.
:-)
|
|
:)) на все 100 я не претендую :))) упаси Бог.
что касается "рок-поделки"... Ужасно, конечно. Думаете я со зла?? (посмотрите, что народ порою пишет).
Что-то уходит, уходит... и больно это видеть. И когда ты сам чувствуешь, что "почему-то не задело в этот раз", то можно все списать на свою избалованность, усталость, пресыщеность, черствость, да и на Бог знает на что еще. Но когда мнения повторяются.. то всплывает вопрос: "что происходит с Дианой?"
Конечно, каждый волен ответить на этот вопрос по своему.. Можно даже отогнать этот вопрос от себя.. или "уйти, не обернувшись". но как бы "это не наш путь" :))
Очень надеюсь на новый альбом.. ДА обещала. послушаем.. :))
|
|
а по-моему уход Светы и дистанцирование от "темы" произошли одновременно и вообще связано друг с другом... я не хочу лезть в дебри, строить предположения и пр., но я восприняла это именно так... ДА стремится обратить внимание на более важные вещи, чем ориентация. Не за счет этого быть интересной. Сейчас столько всего происходит в мире, в нашей стране... По-моему, она как никто другой болеет и переживает, при каждом удобном случае взывает быть разборчивыми и думать! Да, все это мало похоже, на то, что было в прошлом НС, но разве это плохо? "СТАНДАРТНЫЙ рок-концерт" - хм... Кто еще может так удивительно сочетать призывные пробуждающие песни борца и трогательные женские баллады о любви? Ну, приведите пример? раз стандартный... и еще... вот именно этот концерт в Старом Доме на меня произвел меньшее впечатление, чем тот, что был 19ого ноября. Она устала... третье выступление... не жалела себя - все отдала, но этого всего у нее было мало... Дай Бог ей сил и здоровья... |
|
мне очень симпатично Ваше бережное отношение к ДА. Спасибо :)
И точку зрения Вы высказали очень интересную. Под таким углом рассматривать произошедшее мне как-то в голову не приходило, признаться. Можно я спрошу? Чтобы уточнить, опять же. По Вашему получается, причиной распада НС оказалось разное отношение к "теме"? Выходит, СЯ радела за тематическую направленность снайперов? И мешала ДА раскрываться в более общих направлениях? так получется? И теперь, "тематическая тусовка" не простила Арбениной "измены"?...
Тогда почему именно на концерты СЯ теперь ходит все более широкая по представительтсву публика? Почему происходит то, что происходит на официале арбенинском? Флудящие девочки, прыгающие на концертах, жесткое администрирование и прочее. Зачем это ей? Как это все сочетается?
В любом случае, позиция интересная. И, что ценно, по-моему мнение, радикально отличающееся, от высказанных ранее. |
|
ИМХО: Допустим, что сейчас, они обе делают то, чего всегда хотели. Тогда представьте, что вот этот репертуар им надо исполнить на двоих... странно, несовместимо... Когда? кого? и зачем мы слушаем? А как мы читаем книги? Одни - для удовольствия, прячась под теплым пледом на любимом диване, в прикуску с чаем и вареньем, переживая эмоциональные всплески и не нагружая себя размышлениями на глобальные темы... Чтение же других - это труд, требующий сосредоточенности, работы мысли, обостренного восприятия. После прочтения хочется что-то делать, свершать!!! И те, и другие нужны, но согласитесь, что они разные? Такие для меня Света и Диана. И развели их, на мой взгляд, именно разные цели в творчестве.
"Тематическая" тусовка не простила "измены" Арбениной - да, пожалуй... только без обобщений... кто-то не простил... не могу удержаться - меня угнетают разговоры на эту тему... я так много делала в жизни ошибок (ошибок ли?!), что никогда не взялась бы судить кого-то... как бы ни было, разве не видно, что им обеим тяжело? так хочется попросить промолчать эту тему, оставить ее им двоим...
Со временем публика обеих будет разношерстная, я уверена. Потому что речь будет идти только о талантливых людях, а не о двух девушках нетрадиционной ориентации еще и поющих вместе.
Официальный сайт ДА оставляет желать лучшего, я согласна. И администрирование форума, как и вообще администрирование группы НС вызывает вопросы и предложения. Но это тема отдельного размышления :)
Спасибо за то, что услышали
|
|
Смешно, хотя и интересно. Хотя бы потому, что не принадлежу к ней ( смысле к "теме"), а тем не менее творчество НС всегда глубоко трогало, так близко попадало на мою женскую суть и душу, не найти больше нигде и ни у кого нет. И на окончания не смотришь, потому что - ЕСТЬ, СХВАЧЕН ОБРАЗ, ЭМОЦИЯ, БУДИТ ДУШУ. Потому и больно это терять. Дина была как родной человек, сестра, если хотите, которая понимает, чувствует глубоко, не любит и не прощает лицемерия. Конечно, это мой образ, но... читаю... читаю... у многих так, у многих... И вот это и ушло. Как будто родной человек повернулся спиной. А "тема", что "тема" - ерунда это все, было, не было, тьфу. Когда обсуждают или выдергивают эту тему (вот каламбурчик!) - неловко как-то за этих журналюг, дешево и желто получается и не интересно. А главное, жаль, что связывают творчество и сексуальную ориентацию. А по мне - главное результат, искренность, страсть, чтобы душу трогало и грело.
И по поводу несовместимости слов СТАНДАРТНЫЙ и рок-концерт. Я вас умоляю!!! Халтура есть везде! И рок не исключение. Просто здесь чаще (на-амного чаще) встречается эта будоражащая душу искренность и ВЗГЛЯД. Но что, - нет подделок, песен просто-надо-написать-на-новый-диск-не-хватает-песен? Полно...
У меня до сих пор не совмещались понятия СТАНДАРТНЫЙ и ДС, а вот надо же...
ДС пусть пока поет акустику, нет под ее творчество достойного аранжировщика, которым была СС. ДС надо чувствовать, нежно обрамлять и подчеркивать ее емкие и глубокие образы. Для этого тоже нужен талант, а пока на пути ДС встречаются ремесленники, которые действуют по отработанному музыкальному стандарту, потому и нивелируют ее замечательную индивидульность.
С другой стороны, что, ДС - кукла? Нет. Значит может и должна влиять, не позволять себе слабины. Тяжело, да, знаю. Но только это есть достойный выход.Отредактировано 16:40 11 февраля 2004 Умник Разумник
|
|
"ДС пусть пока поет акустику, нет под ее творчество достойного аранжировщика, которым была СС"
Браво!!!Браво!!!
Согласна на все 100.
Не раз уже на концертах, возникала мысль, что не удается сейчас музыкантам НС достойно оформить Дианин материал.
|
|
угу..Я тоже слышала всякую ругань в адрес ДА. На одном концерте какая-то девушка..ругала практически каждую песню и при этом тщательно записывала на диктофон весь концерт. Интересно, зачем?
|
|
Наверное, чтобы потом в тишине наконец-то разобрать слова и поплакать над ними...
|
|
спасибо за интересные мысли и созвучный подход к теме и творчеству |
|
Мне кажеться "нерва" , "содержания", или там "искренности" в том, что выдает ДС на сцене какВы говорите нет больше, одна форма, это так просто, что бы создавать душу нужно живое реальное и очень глубокое чувство, оно было и песня пелась иначе,но по-моему если больше нет там Сурика, кто может влить такой свет и такое вдохновение, разве можно писать о любви к кому-то другому и писать так же здорово как о СС. Это наверное просто единичный случай!!!!Случай любви и творчества. Не знаю то ли изложила, что очень хотелось. |
|
то сообщение Dot абсолютно подтверждает все мои худшие опасения, изложенные чуть выше. Поясню... простите, но опять на примере... двое безумно красивых (во всех смыслах) людей жили в браке и растили дитя... нельзя было не восхищаться любовью, гармонией и плодотворностью этого союза, не говоря уже об их общем деле - ребенке. Совершенно естественно, что каждый (другие это сообщения не прочтут) кто хоть как-то соприкасался с этой семьей замирал в восхищении, смотрел на все это как на прекрасную сказку... практически не досягаемую, светлую мечту, живое подтверждение, что счастье есть... и вот однажды, конечно не в одночасье, но так уж случилось - эти люди расстались... ребенок остался с одним из родителей... второй от тоски взял дитя из приюта... почему расстались? плачут ли по ночам? любят ли или только страдают? не знаю... НО! они расстались, им так зачем-то было нужно... не надо винить их за то, что они предали наши мечты, наши возложенные на них надежды... их ответственность и так велика, не перекладывайте свою... давайте найдем в себе силы объективно (без оглядки на прошлое) оценивать то, что каждый из них представляет сейчас... дети то растут! и ничего такие получаются) разве нет? |
|
В том-то и дело, что ребенок общий, который переехал к (???), в общем понятно кому, стал хуже - а его-то в первую очередь и жалко, больно раньше был хорош.
Может он хиреет из-за того, что с (???), в общем, другим родителем видеться запрещают?
Подчеркну - было и было, расстались и расстались, больно, но это жизнь, надо принимать как факт и данность.
Только... дети страдают.
Правда, приютский, вроде, наоборот, расцвел! |
|
Просто жизнь...