 |
|
|
СКУЧНО БЫТЬ ФАНАТОМ
Иногда пытаешь влезть в чужую шкуру и понять, каково оно там – внутри. Например, пытаюсь себя представить чьим-нибудь фанатом – хоть «Ночных снайперов»…
Первая ассоциация – футбольное поле. Аккуратно подстриженная зеленая травка, белые линии, непрерывно перемещающиеся фигурки с мячом, традиционные пивные банки и регулярное: «У-у-у-х!!!», «У-у-у-ух!»… Это, конечно, не слова, которые кричат на стадионе – кричат другое, а выдох из единой груди. Вдох – выдох как одно целое… На концерте так же: визги, крики радости и поддержки, одобрительный вой - все как будто раздается из одной груди. Энергетика бешенная! Но ценой замкнутого пространства. Ценой постоянного возвращения в одну и ту же «точку притяжения».
Отношения фаната с кумиром или кумира с фанатом так, по-моему, и строятся – вокруг ЭНЕРГИИ. Непрерывный взаимообмен: фанат «питается» кумиром, припадает к нему как к материнской груди, как к батарейке, как к заветной игле. На игле – мир расцветает красками, без нее – «ломка»… В ответ кумир регулярно получает не просто «энергию» в виде денежек и аплодисментов, а невероятно мощно заряженное «послание»: «ТОЛЬКО ТЫ… Ты – источник моих сил, моей жизни, моего желания двигаться!». Это – нечто иное, чем просто поддержка. Здесь – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ, выделение из общего круга певцов и поэтов, групп и ансамблей. Те все – в одном ряду, их можно сравнивать, то слушать, то не слушать… А когда «ТЫ – ЕДИНСТВЕННЫЙ источник моих жизненных сил», - это заряд энергии совершенно особого качества. Кумир обретает функции почти божественные. Он, как Бог, СОЗДАЕТ целую вселенную, целый мир, целый круг людей, живущих только им и благодаря ему.
Отчасти, конечно, все эти люди решают за счет кумира свои проблемы. Например, проблему «куда приткнуться в жизни» (не в профессиональном смысле, а в душевном). А тут сразу же есть и постоянное поле деятельности, и пища для впечатлений, и - одновременно целый круг граждан, живущих теми же впечатлениями и жаждущих той же деятельности. Так что «второй заяц», убиваемый одним выстрелом (какая «снайперская поговорка» - про «двух зайцев одним выстрелом»!), - это чувство «принадлежности». Сразу становится ясно – где я, с кем я и среди кого я. Не надо мучиться неопределенностью и неприкаянностью. Это – как якорь, надежно удерживающий на приколе, оберегающий корабль от непредсказуемого и хищного океана. Здесь – все «свои».
Одним словом, фанат благодаря кумиру получает столь многое – и кого любить, и к кому каждый день возвращаться, и кем себя ощущать, и к какому кругу принадлежать, что в ответ готов отдать самое дорогое – собственную душу. Этим он ставит кумира практически в безвыходное положение… Тому уже ничего другого не остается, кроме как «быть богом». А «богом» быть трудно (это нам еще братья Стругацкие сообщили в одной из своих книг – про «Трудно быть богом»). Например, «богу» запрещено изменяться, запрещено быть другим, не таким, каким его привыкли видеть… «Бог», принимающий какие-то новые формы, чем-то отличающийся от самого себя, - это полный крах для своих адептов.
Парадокс, но в этом Светлане Сургановой в данный период жизни повезло больше, чем Диане Арбениной. Обстоятельства буквально вынудили ее «рождаться заново» и принимать новые формы. Поклонникам волей-неволей пришлось терпеть ее метаморфозы. Это было условием ее выживания, условием ее пребывания на сцене. Хотя по мере рождения нового образа, нового музыкального стиля, многие все-таки были шокированы неожиданными аранжировками привычных песен, и некоторые из них не принимают до сих пор. Затем вдруг и дальше оказалось, что сургановский стиль общения с публикой как-то не благоприятствует фанатизму. Например, слова говорит все время разные – по разному благодарит, с разными интонациями шутит, шутки несколько различаются – нельзя сказать, чтобы повторялись из концерта в концерт. Но главное – ее интонация, с которой Сурганова обращается к публике. Интонация у нее - ИНДИВИДУАЛИЗИРУЮЩАЯ (о какое длинное слово), выделяющая из толпы.
Это неблагоприятно для фаната. Ведь одна из его радостей – «быть вместе», принадлежать к строго определенному «миру» и постоянно в этот «мир» возвращаться. Правда, сам облик, сама личность Сургановой настолько целостны и харизматичны, что фанат может построить себе «мир» именно вокруг ее личности. За счет этого Сурганова получает некоторую свободу «творческого поиска». Во-первых, никто толком не знает, чего от нее ждать в будущем. Варианты – от продюссирования молодых исполнителей до рождения новых песен. Но «новых» - это каких? И что там она еще придумает с этими аранжировками? Даже у некоторых песен, уже аранжированных вместе с Север-Комбо, опять появились новые аранжировки. Поэтому фанату с Сургановой тяжелее… Она все еще - «в движении», и ему приходится под этот факт подстраиваться. Единственное из чего можно сделать «знамя» (вокруг которого собираться) – сама личность Светланы.
Арбениной в этом смысле труднее. Они, как всегда, дополняют друг друга по принципу противоположностей: «У тебя аллергия на шоки, у меня аллергия на ласки… ». И «шоки», которые устраивает Диана слушателям, кванты энергии, «разряды», посылаемые ею в зрительный зал, объединяют этот зал не хуже гола, забитого на ответственном чемпионате. Фанат сполна получает именно то, что является его главной жизненной потребностью, - энергию. Но и его ответная энергия – острой нужды, потребности, зависимости, которую он отдает от себя кумиру, так же целостна, мощна, однородна. В чем-то она намного более мощна и однородна, чем энергия сургановского зала. Такая реакция публики может трогать, вдохновлять, «заводить» Диану. Но здесь кроется и ловушка…
Одна из самых нерасторжимых на свете вещей – невидимый КОНТРАКТ между певцом и его фанатами. Энергетический вихрь, тайфун, цунами - все это бушует и само вокруг себя закручивается до тех пор, пока контракт «ты - мне, я - тебе» исполняется. Стоит одной из сторон (а это может быть только кумир) в чем-то отступить от условий негласного договора, начать радикально изменяться (например, обрести какого-то другого внутреннего «адресата», изменить стиль, начать «транслировать» какие-то совсем другие эмоции и пр.), как – все. Привет. Фанат почувствует себя обманутым. Он перестанет создавать «бога» и поклоняться ему в храме. Он начнет ТРЕБОВАТЬ и ПРОТЕСТОВАТЬ. А «бог», который уже привык быть «богом»… Сможет ли он побыть какое-то время просто черепками от разбитого кувшина?
Это, конечно, - не реальная перспектива, а лишь потенциальная опасность, подстерегающая всякого певца или поэта, если он вдруг попробует впасть в состояние «творческого поиска» (а также поиска личностного, интеллектуального и пр.). Фанат хочет «кушать»! Ему ежедневно нужна энергия. И он не отпустит своего кумира куда-то там «погулять» - в Гималаи… А кумир чувствует, что «нельзя выпадать из обоймы». Если перестаешь «поставлять» в этот мир энергию, рискуешь оказаться в пустоте (внутренне, психологически).
Вот потом и получается, что язык, пригодный для разговора с фанатами («Салют!», «Пацаны, да вы что!», «Любовь – это кайф» и пр.), оказывается непригодным для разговора в телевизионной студии, на передаче вроде «Школы злословия». Фанат не просто эти слова ПОНИМАЕТ. Он ТРЕБУЕТ определенного языка, по которому он чувствует, что эти слова кумира обращены именно к НЕМУ. Чтобы начать говорить на каком-то другом языке, измениться личностно, обрести новый стиль, нужно остановиться и подумать. Чтобы остановиться и подумать, нужно выпасть на какое-то время из непрерывного взаимодействия с фанатами…
Но чем сильнее взаимная отдача фаната и кумира, чем острее их взаимный обмен энергией, тем крепче их союз и нерушимее контракт. И тем невыносимее представить себе пусть даже временную тишину на месте цунами…
автор: Тюпа
|
|
Как-то Вы мрачно все это описали. Я фанат "Ночных снайперов". Но несмотря на это я не требую от Дианы "определенного языка". Я вообще "требую" от нее только, чтобы она оставалась собой, чтобы ни случилось, и радовала нас своими песнями, старыми и новыми. И я только приветствую всякие поиски и изменения.
И еще мне совсем не скучно быть фанатом НС.
|
|
Тыпа, сдется мне что Вы описали как раз не фаната, а фанатика :) Об этой разнице где-то в "сказать" уже шла речь.
А фанат...Фанат - это влюбленный в своего кумира человек. И как у любого влюбленного, у него огромный, практически неистощимый кредит доверия, понимания, терпения и прощения для своего кумира.
И единственное что фанат ТРЕБУЕТ от своего кумира - так это чтобы он был! |
|
Да, Тюпа и стоило так длинно опускать фанатов (на сайте которых Вы, кстати, находитесь), чтобы в двух абзацах сделать уже вполне традиционный вывод: Диана сидит на игле фанатской поддержки, поэтому не умеет разговаривать нормальными словами с нормальными людьми.
Можно, конечно, сейчас упереться, и вновь доказывать, что Арбенина умеет и разговаривает не только в фанатском стиле (те же "Детали" с Тиной Канделаки), но это, скорее всего, будет бесполезно. Потому что, Вы, Тюпа, на мой субъективный, очень субъективный взгляд, являетесь стопроцентным фанатом Сургановой. И именно с этим связаны Ваши наезды на ДА, а теперь еще и на ее фанатов.
Фанату с Сургановой сложнее, потому что "она все еще в движении", и, следуя вашей логике, с Арбениной фанату легко, потому что она давно уже все отработала, застыла? Так все знают, что это ерунда - сколько у ДА новых песен!
У Светы, оказывается каждый раз разные шутки. Не каждый раз, уверяю Вас, полно одинаковых. Но это неважно, ладно.
Но послушайте, ведь если признать идею тотальной зависимости ДА от фанатов, то почему интересно Вы думаете, что у СЯ тоже нет фанатской зависимости? Потому что она "личность", да? Или потому что она якобы шутит по-разному? Или потому что ее пока не пригласили в "школу злословия" и не унизили по полной программе?
Дорогая, Тюпа, Вы просто обожаете Сурганову, именно, как фанат, но это ведь еще не повод оскорблять чувства тех, кто любит Диану. Ведь правда? |
|
Я с вами совершенно не согласна...Вы опять судите "из своего угла"...и по-моему просто банализируете и саму Диану Сергеевну и тех, кто к ней трепетно относиться, причем субьективность ваших суждений налицо....но на эту тему я уже высказалась в вашей статье "Под прицелом", думаю Вы заметили.. |
|
Поэтому каждый уж сам для себя определяет, к какому из многочисленных типов "фанатов" он относится - к "фанатикам", "влюбленным к кумира"... Тот, к кому это не относится, на свой счет и не примет.
Тем более, это - вовсе не обивнение, а "постановка проблемы". Фанаты своими неосознанными требованиями действительно ограничивают развитие своего кумира. Но вполне возможно, что Диана - человек настолько самодостаточный, что на ее развитие фанаты влияние не окажут.
Plush
А если Вам не скучно быть фанатом НС, начит Вы не "фанат", а поклонник (пусть даже - очень страстный).
Chu
Насчет "присутствия на сайте" - мне казалось, что это - сайт не "фанатов", а поклонников (что по моему мнению, "две большие разницы"). Кажется про поклонников что-то даже в "шапке говорится...
Если же реагировать по принципу "наших бьют!", то для поклонников это действительно крутовато... |
|
Да нет, я именно фанат НС и СиО! А поклонник я других групп, иногда даже страстный.
Просто я ФАНАТ, а не фанатик безмозглый. Вот и вся разница имхо.
|
|
Если фанат фанату-рознь, так конретизируйте пожалуйста, о каком именно "виде" фанатов Вы написали. Потому что сайт - фанатский (независимо от того, что там в шапке написано..по духу- фанатский) и многие посетители сайта считают себя фанатами. Но вряд ли кто либо узнает себя в описанном Вами образе. Потому что Вы нам какого-то монстра изобразили, который жизни своему кумиру не дает, да и сам не живет, а "торчит". Кроме того, "Ваш" фанат очень ограниченным получился...душевно бедным..и "приткнуться" -то ему, бедолаге, некуда. И ничего-то у него больше в жизни нет и не интересует его ничего.
Ясное дело, что рекция на Ваш пост - негативная.
Позвольте спросить, Вы на основании чего все свои выводы об образе фаната сделали? |
|
Ну как на основании чего. Там же в первом абзаце все очень четко написано. Между футбольными фанатами и нами поставлен знак равенства. Хотя и среди футбольных фанатов есть очень достойные люди, а не только те, которые все на своем пути громят. ИМХО |
|
О "фанатах" есть описание в статье посвященной ДК ГОрбунова, наверное, Тюпа там познакомилась с "монстром" и он предстал перед ней во всей своей "красе" |
|
Попробуйте вместо криков "обидели!" ДОКАЗАТЬ, что таких фанатов, которые мной описаны, НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Если вы к ним не относитесь - замечательно... Еще раз повторюсь: отождествляться или нет с описанной "картинкой" -личное дело каждого. Если это - не про вас, так чего же и возмущаться. Зато и тема для новых постов готова - "положительный образ фаната". Опишите мне его, ведь у каждого он - свой собственный. Буду только благодарна...
А еще - попытайтесь ДОКАЗАТЬ, что фанат не оказывает никакого влияния на своего кумира (о чем, собственно, и была статья). |
|
Статья кажется была об отрицательном влиянии на творца "плохих" таких фанатов....Надо быть довольно глупым человеком, чтобы находиться под влияние "вопящих" девочек- зайцев, и следовать тому, что они от тебя ждут и соответственно выдавать фразы приведенные вами, но это не про Диану, она просто такая какая ОНА ЕСТЬ и ВСЁ, не банализируйте (опять же) ЕЁ, она взрослый, сознательный человек..."клево" и "конкретно" вас так пугают, ничего, не страшно:) |
|
Знаете, ничего я Вам доказывать не буду. Просто я искренне люблю и Диану, и Свету, и не знаю, каким это образом моя любовь на них как-то влияет. И вообще, по-моему, все эти математические термины здесь не очень уместны.
И вот что я еще хотела сказать. Вы все время противопоставляете Диану и Свету. Зачем? Они совершенно разные, у каждой из них свой характер, своя жизнь, свои песни. Зачем их сравнивать? Это все равно, как сравнивать дневное и ночное небо. Какое лучше? Да оба лучше. Днем - это глубое небо с невозможно красивыми белыми облаками, а ночью - звезды и луна. И какое из них прекраснее? Кто ответит?
Знаете, по-моему, Вам просто нужно оторваться от своих психоанализов и просто посмотреть на небо. А еще лучше залезть на крышу и посмотреть оттуда.
Когда я была маленькой, мне бабушка все время говорила: "Смотри под ноги, что ты опять в лужу влезла!" Можно конечно прожить жизнь, глядя только под ноги. И тогда у тебя всегда будут чистые ботинки и сухие носки, ты никогда не столкнешься с фонарным столбом, и не рухнешь в какую-нибудь канаву. Но зато ты так и никогда не узнаешь КАК ПРЕКРАСНО НЕБО! И какое счастье видеть все это!!! |
|
Эх, Тюпа, зря вы так... То такие великолепные статьи писали, а теперь занялись банальнейшим ханжеским морализаторством. Пожалуйста, не воспринимайте как наезд, я действительно восхищаюсь всеми вашими предыдущими размышлениями. Но это... просто ужас. Оскорбление на оскорблении, причем, на мой субъективный взгляд, совершенно безосновательно.
И эта позиция "если вам не скучно, значит вы не фанат,а поклонник" - глубочайшим образом ошибочна. Вообще не понимаю, в чем связь между скукой и различением этих двух понятий. Мне - не скучно. И я - фанат. Причем убежденный и принципиальный, и ни в коем случае не поклонник (хм, только вчера по этому поводу я переругалась со всем оф. форумом; не думала, что и здесь придется).
Чего ж следующего-то от вас ожидать? Будете появляться с речами: "живите сами по себе", "Диана - не кумир, а такая же как вы"? Увы... |
|
Такие фанаты действительно существуют. Люди ограниченные, привыкшие к определенным терминам и позам кумира (они и приветствуют друг друга как кумир), которые не могут сами ничего создать нового, а копирующие у других (чего только стоит самолет с лозунгом «Арбенину в президенты» на концерте в Екатеринбурге, и сравните это чудесами творческой фантазии «Сюрпрайз Продакшн»). Вы думаете, что кумир ориентируется на таких поклонников как вы. Что ж, вы имеете право так думать. Но на концерты ходят и наиболее заменто себя являют именно такие оруще-кричащие фанаты. Именно они в первых рядах. Именно они тянут свои руки кумиру, в то время когда вы где-то там в партере сидите и наслаждаетесь концертом. Именно они перед глазами – эти «зайчики и белочки», и поэтому именно их приглашает ДА на свой квартирник (заметьте, не всех желающих, а тех кто наиболее ярко проявил себя в обожании кумира). Не буду утверждать, что у СЯС таких поклонников нет – есть, но их меньше. Меньше - пока СиО не стали более раскрученным брэндом.
И еще хочу возразить Chu:
Наличие новых песен не всегда говорит о развитии. Или может говорить только о количественном развитии, а не о качественном. Так вот, я считаю, что при отсутствии у СЯС новых песен (хотя, может они и есть, только она не спешит их обнародовать [интервью в Перми]) у неё как раз идет качественное развитие.
Прочла, и задумалась – и чего это я так взъелась на ДА. По моим постам можно подумать, что я ее ненавижу, что не есть правда. Просто, по моему, «маятник слишком сильно качнулся влево» (в сторону ДА) и его нужно уравновесить.
|
|
Безусловно, фанаты оказывают влияние на кумира (это проявляется на любом концерте). Но в итоге кумир сам решает, что для него важнее: удержать внимание аудитории к тому, что уже сделано, или идти вперед (поэт и толпа - вечный вопрос).
И фанаты бывают разными - ведь это люди! И любовь у каждого своя... Удивительно то, что человек на сцене готов принимать и петь для всех, кто его любит, не оценивая.
Общение со зрителем - вообще непростое дело. Диана сейчас, кстати, меняется и в этом направлении. Все меньше стандартных фраз, все больше искренности (может быть, уровень фанатов "подтянулся"?).
Спасибо, Тюпа, за "постановку вопроса". А Вы - поклонница? |
|
Интересно, что всех так «заклинило» именно на «образе фаната»!
Смысл статьи совсем не в характеристике фаната, а в описании объективного МЕХАНИЗМА ВЗАИМОЗАВИСИМОСТИ – фаната и кумира. Зависимость фанатов и кумира друг от друга существует помимо их личных желаний, можно сказать, - на уровне закона… А то, что описание этого механизма вызвало столь негативную реакцию, говорит скорее о его точности.
«Футбольное поле» всплыло не из-за «знака равенства» и фанатами НС, а из-за «замкнутого пространства» (хотя и футбольные фанаты бывают очень хорошими, идеально разбирающимися в истории футбола, изучающими ее и пр., - зачем же их так обижать?).
Любой фанатизм – это «замкнутая система». В нем есть и «круговая порука», и желание оставаться в замкнутом кругу одних и тех же впечатлений, лиц и образов. Но описывать это, еще не значит оценивать. Многим людям в определенном возрасте это необходимо, это – их форма жизни, способ развития и пр.
Plush
Да, я Вам ответила неточно. «Скучно быть фанатом» не ВАМ, а человеку, который не является фанатом – по своей сути и душевному устройству (что не мешает быть «страстным поклонником»). Лично у меня, вероятно, клаустрофобия – не люблю «замкнутые пространства». Очень в них душно… Воздуха не хватает.
|
|
Знаете по-моему мы по разному понимаем значение слова фанат. Лично я фанат НС и СиО, но это не мешает мне быть страстной поклонницей (фу, слово какое гадкое) нескольких других групп и исполнителей. И я не считаю, что живу в замкнутом мире. Я живу в нормальном мире, со всеми своими проблемами и трудностями. А НС и СиО поддерживают меня. Так же как и этот сайт. Мне иногда даже просто физически становится легче, когда я их слушаю. А уж то, что они очищают мою душу от всей грязи нашего, увы несовершенного, мира, это Вы мне можете поверить.
И знаете для меня не очень понятно это Ваше стремление разложить всех на атомы и пристально разглядеть, что это там такое. Сначала Вы все это проделали с Дианой, потом в какой-то степени со Светой, а теперь взялись за нас, фанатов. Знаете, даже описав все, что Вам хочется, совершенно не факт, что Вы сможете понять это явление.
И еще по поводу "человека, который не является фанатом – по своей сути и душевному устройству" я никогда на свете не подумала бы, что моя мама сможет стать фанатом, хотя бы в силу возраста. И еще потому, что она была вынуждена слушать НС с 2001 года постоянно, но совершенно на них не реагировала. Она "заболела" ими только этой зимой. Причем, как это произошло, никто не понял. Просто в один прекрасный день она позвонила мне и закричала в трубку: "... я их УСЛЫШАЛА". Вот и все. И теперь она очень страстный фанат. Поэтому даже и не стоит пытаться понять природу фанатизма.
А "механизм взаимозависимости" существует не только между фанатом и кумиром. Даже при общении двух людей возникает этот "механизм". Без этого "механизма" просто не было бы человеческого общения по-моему.
|
|
фанаты есть и именно такие, как Вы описали... и я даже согласна с Вашей реакцией на них. Меня тоже раздражает и удивляет, когда на оф. сайте на форуме все заполонено темами с односложными вопросами и ответами ни о чем. Когда после выступления фанат пишет - Арбенина ну и как тебе самой концерт??? когда люди приходят даже не столько для того, чтобы получить и отдать некую энергию, сколько проявить себя, показать свою причастность, иногда даже заслоняя кумира. НО!
Это всего лишь небольшая группа людей, причем, как правило, очень молодых. Если мои наблюдения верны, то в основном у ДА это школьницы. И что? да, ДА иногда говорит для них, болтает в чате и зовет на квартирник. (Хотя как хотелось бы, чтобы на их месте была я :)!!! уж простите) Но может быть это и правильно? Пусть дети увидят хорошее, пусть увлекаясь обложкой, они начнут читать книги, пусть для них таких странных и не умеющих анализировать свое поведение Арбенина станет учителем. Не они ее управляют, а она ими, в этом я убеждена. Нет, ничего, чтобы доказывало обратное. Она пишет новые песни от души, она меняется, она экспериментирует. И нет никакого страха, потому что фанаты (зайцы и пр.) может чего и не поймут, но вот мы!(уж и не знаю как назвать:) любим и будем любить такой, какая уж есть... |
|
Проще всего реагировать в соответствии с привычными схемами, идти по натоптанной дорожке… Например, считать, что я противопоставляю ДА и СС, хотя статья была не о них, а о самих фанатах, точнее – о «фанатизме».
Можно сколько угодно оставаться фанатом, если под этим словом вы имеете в виду «любящего». Но если человек способен взглянуть «со стороны» на какое-то явление, он уже в нем не растворен без остатка, уже ощущает какие-то другие стороны своей личности, которые требуют развития (помимо: «тобой дышу, тобой живу»). Значит какой-то своей частью он уже не фанат («зависимый»), а именно «любящий».
Представляете, как скучно было бы Диане и Свете долго разговаривать со своими фанатами по отдельности – не как с «залом», а как с личностями? Фанат бы и разговаривать не смог – только бы сидел и «поедал глазами» или бы твердил как заведенный: «люблю, хочу»… Но ни одну из них этим «люблю, хочу» уже не удивишь. Их все «любят и хотят». Наверное, поэтому у Дианы такой стиль общения с фанатами и ответов на их вопросы – короткий и лаконичный, чтобы побыстрее перейти к следующему.
И я не в коем случае не ставлю знак равенства между «фанатом» и «любящим». Это – совершенно разные состояния, не только – сердца, но и ума. Мозг вообще нужен не только поэту (кумиру), но и его фанатам. Мозг все-таки – очень полезный орган… И один из способов его развития – взглянуть на себя «со стороны».
|
|
Тюпа, меньше всего хотелось бы превращать этот сайт в поле разборок, но терепть такое нет никаких сил.
Первый раз за все время мы было неприятно читать то, что Вы сейчас написали. Да я иногда с Вами не соглашалась, но все равно это всегда было интересно. А сейчас Вы обвиняете нас фанатов в безмозглости. На каком основании. Что Вы знаете о фанатах, кроме того, что видели на коцертах. Откуда Вам известно, что творится в наших головах, даже когда мы вопим на концертах. Вы хотя бы почитайте внимательно, то что пишут фанаты на этом сайте. Что это только "люблю и хочу". А Вы сейчас всех нас, меня по крайней мере, опустили ниже плинтуса своим последним абзацем. Я не знаю зачем Вам это нужно, и я начинаю очень сильно сомневаться, что Вы любите ДА и СС. |
|
"Фанат бы и разговаривать не смог – только бы сидел и «поедал глазами» или бы твердил как заведенный: «люблю, хочу»"
Ну теперь все точно ясно. Вы описали фанатика. Стопроцентного. Больного человека Вы описали. Может такие и есть у снайперов, но думаю, их единицы. И обсуждать влияние горстки психопатов на развитие кумира бессмысленно. Никакого влияния нет и быть не может.
И не удивляйтесь Вы так реакции народа. Между фанатом и фанатиком - колоссальная разница. Пропасть. Вы не разобрались в понятиях, в итоге многих задели. |
|
Тюпа, наверно, хочет нас немножко полечить, фанатов. Для нашей же пользы. Тюпа, мы оценили. Правда. Я, по крайней мере, все без исключения Ваши сочинения очень ценю и уважаю. Без шуток. :) |
|
Chu, не обобщайте.
Не знаю, кто оценил эту тюпину статью. Она не про нас, не про фанатов. |
|
Мне, честно говоря, даже как-то неинтересно было читать ни высказывания инициатора, ни живое обсуждение поднятой проблемы. Зачем обсуждать каких-то абстрактных фанатов и поклонников, выстраивая достаточно обидные фразы? (у каждого, мне кажется,есть свой способ общения и некого взаимодействия со своим "кумиром" и , думаю,необсуждаемый) За время моего пребывания здесь сложилось впечатление, что все высказывающиеся люди вполне адекватные, не лишенные мозговых импульсов. Что Вас всех так-то задело? Тюпа в очередной раз высказала то, что думает, хотя мне повторно кажется, что темка притянута и немного напоминает элементарное графоманство. Может, народ заскучал без острых тем? Без обид, Тюпа, ok?! |
|
В Ваших размышлениях всегда есть попытка - сама по себе, наверное, достойная восхищения - максимально полно обозначить словами то, что на деле можно только ощутить. Глазами, ушами, сердцем - но не понять умом, не разложить по полочкам, не проанализировать. Мне кажется, отсюда столько негативных откликов на эту статью. Не сердитесь, что высказываюсь не совсем по теме, ладно? Вот Вы нарисовали картину энергетического обмена между кумиром и залом, объяснили, почему они зависимы друг от друга, рассказали, почему это "скучно" и некрасиво, сравнили концерный "агрегат" с футбольным полем. Людям почему-то стало неприятно. А вот если бы Вы просто чертыхнулись в адрес "грубиянок", которые мешают Вам слушать выступления ДА своими глупыми выкриками, например, - все бы поняли. Вы бы описали это с присущим Вам мастерством, емко, художественно - и на фоне этой картины гораздо проще было бы строить дальнейшие рассуждения. Стало бы ясно, КТО ИМЕННО имеется в виду. У читающего в голове появился бы образ, который сгладил бы своей явностью и самобытностью все неровности абстрактного безобъектного описания.
В противном случае получается, что Вы чешете под одну гребенку тех, кто может явиться на концерт пьянющим в дым и орать военные песни, с теми, кто молча ловит каждое слово, каждый жест, творит из них что-то у себя внутри и может неделями жить впечатлениями от концерта. А ведь еще есть просто влюбленные в личность; есть эстеты, выискивающие в текстах влияние Лорки и Бродского, но от этого не меньше балдеющие от слов "салют" или "кайф"; есть привлеченные скорее "темой", чем иным... И все вышеперечисленые могут считать себя "фанатами", и все могут возмутиться, почувствовав, что схема неверна. Потому что они, фанаты, не "сосут" из Арбениной энергию, не отворачиваются от нее при малейшем изменении, не требуют быть вечным "цунами", не купируют ее словарный запас.
Все это делают другие. Та группа, которая просто радуется "принадлежности". Вы просите доказать, что таких фанатов у НС нет - есть! конечно, есть. Меньше, чем у попсовых групп, меньше, чем у "Арии", КИШ - но есть. Вы совершенно правы. Я очень хорошо себе их представляю. Но таких слишком мало, привязанность их неглубока и, конечно, они не могут всерьез повлиять на "кумира". Творчество поэтов в какой-то мере все же определяет круг его поклонников поэтому рискну предположить, что ленивых тупоголовых насекомых, о которых Вы, уж извините, ведете речь, среди фанатов Арбениной меньшинство.
И последнее. Чего я не поняла, так это противопоставления ДА и СЯ по признаку "фанатности" :) Вы имеете в виду, что ДА с ее бешеной энергетикой штампует таких лже-адептов больше, чем Сурганова? Возможно. А пресловутая "Ария" - наверняка больше, чем Вероника Долина. Но при чем здесь они сами? |
|
По пятому кругу одно и то же - фанат/не фанат, кто прав/кто виноват. Люди, весна на улице, что Вы все разборками занимаетесь? |
|
Не надо меня лечить. Во-первых я сама кого хочешь вылечу, а во-вторых я никого не просила об этом, поэтому это какое-то принудительное лечение получается.
Warum
Вы спрашиваете "Что Вас всех так-то задело? Тюпа в очередной раз высказала то, что думает".
Так вот меня задело многое, но особенно эта фраза "Мозг вообще нужен не только поэту (кумиру), но и его фанатам. Мозг все-таки – очень полезный орган… И один из способов его развития – взглянуть на себя «со стороны».
Я ничего не имею против высказывания того что думаешь, но по-моему нужно еще и задуматься не обидят ли кого-то твои слова. Тем более, когда рассуждаешь о таких вещах.
И мне, как фанату, очень обидно, когда я читаю такие вещи про себя. И почему я должна что-то доказывать человеку, который вот так походя обвинил меня в отсутствии мозгов.
|
|
Меня когда-то очень давно (на первой исповеди) спросил священик: "Если перед тобой поставят стакан водки и стакан молока, ты сможешь отличить одно от другого?" Естественно мой ответ был: "Естественно!" Он продолжил: "Значит, и то и другое тебе знакомо?" Мой ответ опять же очевиден.
Мне кажется, каждый человек говорит (пишет) о том, что в той или иной степени есть в нем самом. Иначе, человеку просто не интересно. Не может задевать нас то, чего в нас нет. Может, не очень прозрачно, но слог Тюпы у меня отсутствует.
|
|
Знаете Ваш ответ совсем не очевиден. Вы можете знать вкус молока и совершенно не знать вкуса водки, но тем не менее Вы все равно отличите эти два напитка.
А Ваш последний абзац мне не очень понятен. Если меня задевает обвинение Тюпы в отсутсвии мозгов у фанатов, то это значит, что у меня действительно их нет.
Знаете, я конечно, далеко не самый умный человек, но какие-то мозги у меня все-таки есть. И еще у меня есть чувство собственного достоинства. И я не могу никому позволить вот так оскорблять меня. В конце концов мне не 5 лет. Да даже и в 5 лет это недопустимо. И в этой жизни я кое-чего своим умом достигла. Вот и все.
Админы, заткните меня, я ж не могу сама остановится (( |
|
Вы очень буквально восприняли "молоко" и "водку". Пусть на месте молока, будет вода... Речь идет о невозможности осудить или обсудить то, о чем мы не имеем представления, с чисто человеческой точки зрения. (с позиции веры: как заповедь "не суди...")
Последний абзац был скорее о том, что так беспокоит Тюпу.
Отредактировано 17:27 24 марта 2004 warum
|
|
Какая разница, что будет на месте молока, если из двух напитков вкус одного Вам знаком, то Вы никогда не спутаете его ни с чем другим.
То ли у меня действительно нет мозгов :), то ли я просто не могу понять, что Вы хотите сказать. О какой невозможности Вы говорите. О чем мы не имеем представления. Вот и все.
И, хоть убейте, я не понимаю, что так беспокоит Тюпу. Потому что беспокойства в ее словах я как раз и не увидела.
|
|
Упс! Ну наличие мозгов, у Вас не обсуждается :). Метод исключения в действии.
А "беспокойство" Тюпы. Ну, опять же смею предположить, что написав сие, она обозначила СВОЙ интерес,СВОЕ внутреннее беспокойство. И получила массу ответов. |
|
Ну, что вы так завелись? У каждого свое мнение. А Вы, если так будете реагировать, можете и сон потерять :)) |
|
Ну, просто совершенство! Класс! Супер! Вот Вам, Тюпа, и готовая монография или глава из диссертации на тему «Кумиры и их поклонники» или что-то из энергообмена толпы и личности. Не обижайтесь, пожалуйста, я ни в коей мере не хочу Вас обидеть. Но если я в данном случае права, то это действительно очень тонкий и красивый ход. Иметь за короткий промежуток времени целую толпу виртуальных оппонентов – это – высший пилотаж!!!
А если серьезно, то Вы, уважаемая Тюпа, сами того не желая, выпустили змею из серпентария, поскольку своим эссе изваляли в грязи не только нас, истинных поклонников Дианы и Светы (и не только их), но и их самих (только мое личное ощущение от прочитанного).
Вы утверждаете, что Светлана личность. Да!!! Здесь я с Вами целиком и полностью согласна – ЛИЧНОСТЬ, да еще КАКАЯ! Но что же Диана? Я, например, считаю, что тоже ЛИЧНОСТЬ, и тоже очень яркая. Иначе зачем было бы Светлане мчаться через всю Россию в Магадан за ней. Она уже тогда разглядела в тогда совсем еще юной девчонке ПОЭТА, мало того, ОЧЕНЬ ЦЕЛЬНУЮ ЛИЧНОСТЬ, ЯРКИЙ ТАЛАНТ и много, много еще чего. Поэтому на долгие годы и растворилась в ней, помогая во всем и поддерживая ее. Далее Вы беретесь утверждать, что язык общения Дианы со своими фанатами какой-то ущербный, испещренный словами: («Салют!», «Пацаны, да вы что!», «Любовь – это кайф» и пр.), Вы еще забыли такие словечки как – «Типа» и «Отстой». Да, в каких-то ситуациях она считает возможным и нужным для себя общаться именно так. Это ее право.
Но откуда же тогда берутся такие: «Послушное солнце ложится в объятия неба, я тебе подарю ломкий стебель травы, тонкий запах смолы и немного хлеба»; «Но случилась луна. Сердце кануло вниз, и бровями в снега, в синий снег животом, а по спинам ракетами жгут фонари, дробным вальсом по спинам скользят»; «Вместе сделали вдох – выдыхать одному»; «Шелк тополиный, сладость Неглинной, степи Тверской»; «Я выжигала слово: ПОМНЮ, я тушила сердце снегом в грудь с разбегу» и много-много других. Это невозможно придумать. Это надо чувствовать, это приходит само – свыше.
Или Вам не нравится «Высоцкий в юбке»? Мне так даже очень!
И еще. Про «Школу злословия» вообще не нужно говорить и осуждать кого бы то ни было и как бы то ни было. Попробуйте-ка сами подискутировать с Толстой и Смирновой. Не думаю, что Вам это понравится. И вообще – я – за СОЗЕРЦАТЕЛЬНУЮ КРАСОТУ!!!
Ух ты, сколько наваяла!
А вообще, Тюпа, спасибо Вам огромное, пишите, пишите больше, будоражьте наши умы и сердца. Ведь и отрицательный результат – это тоже результат. И жизнь не может быть всегда белым теплым пушистым одеялом. Зачастую она бывает и рвотным порошком, и отмораживает не только ноги и руки, но и все внутренности.
Спасибо Вам еще раз. Спасибо всем, что вы есть. Я вас всех очень люблю.
|
|
Простите, если я не права..но мне кажется Вас и правда всё это мало волнует, Вам захотелось внести оживление в "публику"? Но на мой взгляд получилось не оживление, вернее не то оживление, которое имеет смысл, а просто очередная склока, копание, и так от всего этого веет "творческим разворотом".... Будьте добрее - единственное что приходит в голову ВАм сказать... |
|
Спасибо за эту светлую мысль (из абзаца о "словах")...очень-очень спасибо:) |
|
Еще маленькое дополнение по поводу энергообмена.
Что плохого в том, что ПОЭТ-ПЕВЕЦ-КОМПОЗИТОР общается со своим слушателем путем взаимного обмена энергией? И что плохого в том, что по залу в бешеном ритме вращаются частички сердец, проникнутых радостью и любовью, проникая сквозь каждого из присутсвующих, сливаясь в едином порыве нежности и любви?
Вот бы всем за земле соединиться сердцами!
|
|
ПРосто не все это воспринимают ТАК, кому-то кажется, что так себя ведут люди мало задумывающиеся о происходящем, это разные люди - разные взгляды:) |
|
Спасибо за поддержку.
Я то писала лично о себе и своих ощущениях.
У каждого свое мироощущение.
Но мне почему-то кажется, что и те же самые маленькие фанатики, которых так не любит Тюпа, в конечном итоге (опять же через этот же энергообмен) поймут истиный смысл того, над чем сейчас именно фанатеют. И захотят, не смогут не захотеть узнать, кто же такой Бродский, на чьи стихи пишут песни их Кумиры. И прочитают. И задумаются. А дальше - снежный ком желания узнавать все больше и больше.
Я так думаю. |
|
Бедная Тюпа... Думаю она сама уже не рада. Столько критики в один адрес, что мне невольно хочется кинуться на ее защиту, не смотря на то, что во многом с ней не согласен.
Тюпа! Мужайтесь! Думаю, хуже уже не будет |
|
Неа...не переживайте, я думаю Тюпа такой умный человек и так тонко разбирается в психологии, что прекрасно понимала какая будет реакция на статью.... она нас ещё удивит:)(наверное) |
|
А я и не переживаю. И в том, что Тюпа умна и знала (скорее всего) какой будет реакция, даже не сомневаюсь. Просто мне не нравится ситуация, когда "все на одного". Ну что это за разговор?
|
|
ИМХО, то что написала Тюпа, и подразумевает такую ситуацию, когда "все на одного". Или Вы хотите, чтобы я признала, что я безмозглый фанат, который никаких слов, кроме "Салют" и т.д. не знает, и смысл жизни, которого в том, чтобы любимый кумир застыл перед ним как изваяние. Так вот не будет этого. Я с этим никогда не соглашусь. И спорить с этим буду.
|
|
Ну, вот… Как говорил один известный политик, «процесс пошел». Народ начал самоопределяться – кто именно и каким именно «фанатом» является, а каким не является. И каким никогда являться не будет…
Однако трудно отрицать, что все эти совершенно противоположные образы – «безмозглый тупица», «девочка-зайчик», «тонкий ценитель поэзии, ловящий каждое слово», «просто влюбленный в личность» - почему-то всех их принято обозначать одним единственным словом ФАНАТ.
Что же удивляться, если совершенно посторонний человек, не-фанат, который просто шел мимо, остановился и поинтересовался: «Ребята, а фанаты – это – кто?! Вот я это так-то и так-то вижу, потому что такое – ярче, и в глаза бросается… А как оно на самом-то деле? Так оказывается фанаты бывают разные? А как отделить самого себя как «фаната» от «зайчиков» и «жаждущих заполнить пустоту в душе», которые – тоже «фанаты» и так же называются? Не всегда же приятно быть частью толпы, иногда возникает желания как-то обозначить свою индивидуальность.
Plush, успокойтесь!
ВАС никто ни в чем не обвинял. Это Вы сами себя обвиняете. Ни в одной моей строке нет ничего ЛИЧНО про Вас. Неужели Вы этого не видите? Значит, Вы все же отождествляетесь с группой, если все, что говорится про группу (точнее, про ее малую часть, как мне объяснила Manon) Вы принимаете на свой личный счет? По-моему, отождествляться с группой, недооценивая в себе неповторимую ЛИЧНОСТЬ, – это и значит себя не уважать. Тот, кто произносит какие угодно слова про посторонних Вам людей («пьянчуг», «безмозглых» и пр.), не может оказать Вам не уважения…
Мне кажется, что человека не должно удовлетворять причисление его к какой-то группе (пусть даже «фанатов НС»). Более естественно, когда у него есть потребность сказать «Я – это я, и я не похож на других».
Manon,
Огромное спасибо! То, что Вы высказали, - это очень точное, умное, глубокое и уважительное объяснение. Теперь мне все гораздо более понятно…
Я очень рада, что хотя бы Вы не решили, что я пишу Ваш портрет. А то, что «абстрактное описание» вызывает раздражение, потому что не понятно – «про меня это или не про меня», так в этом и фокус… Я рисую некую «картинку», которая просто есть в моем воображении, и вовсе не утверждаю, что это – «правда». Но люди в ответ, своими реакциями как раз и показывают мне – «про них» это или «не про них»… А мне искренне хочется все-таки разобраться: что же за существо такое – фанат? Неужели никому никогда не приходилось «объяснять себя» другому – постороннему? Ведь я – посторонний (хотя и люблю ДА и СС), и вы это видите… Так что же теперь – выталкивать постороннего или с ним можно как-то найти общий язык?
Вот и у Дианы была такая же проблема на «Школе злословия»: как ОБЪЯСНИТЬ СЕБЯ ДРУГОМУ, опять же – постороннему? И стоит ли это делать вообще? И можно ли при этом все-таки оставить за другим право просто быть ДРУГИМ? И может ли этот «другой» понять, что ты – такой, как есть, и не требовать от тебя большего?
|
|
Так это был высокоинтелектуальный тест на "фанатство" :)
|
|
Да чтож такое! Зареклась ведь уже отвечать, но опять не могу молчать, как тот попугай.
Тюпа, что значит "нет ничего ЛИЧНО про Вас". У Вас так говорится про фанатов, а я фанат, значит и про меня тоже. Знаете по-моему глубочайшему убеждению "тот, кто произносит какие угодно слова про посторонних Вам людей («пьянчуг», «безмозглых» и пр.), не может оказать Вам не уважения…" оказывает неуважение именно мне. Потому что я, например не могу допустить чтобы при мне такое произносилось. Ибо "не суди, да не судим будешь"
А как личность я себя очень хорошо оцениваю и ни с кем не отждествляю, я такая, какая есть, и даже если бы в этом топике Вы говорили эти слова о конкретных людях, а о не сборном типе фанатов, я бы все равно Вам все это высказала. Потому что Вы огульно судите людей, не имея на то никакого права. Обвинять людей в чем бы то ни было никто не имеет права. Опять же "кто без греха ..."
А то что "Я – это я, и я не похож на других" могут сказать все посетители этого сайта ИМХО
|
|
Сегодня впервые услышал :-)
По моему походит :-)
Я раскрашивал курицу
Наши вялые дни как опавшие листья,
Мы ослепли, как слепнут на асфальте цветы.
Я раскрашивал курицу, вышла жар-птица,
Но тебя не раскрасишь, ты - это ты.
Вместо храма построить сарай не сумели,
Заблудились в дождях, страх к воде затая.
Ты пыталась согреть охладевшее тело,
Но меня не согреешь, я - это я.
Я устал продираться сквозь заросли буден,
Ты устала дрожать в ожиданьи зимы.
Мы с тобой ненормально нормальные люди,
Мы с тобой не изменимся, мы - это мы.
|
|
>Так это был высокоинтелектуальный тест на "фанатство" :)
Нет, к сожалению, просто банальная и не слишком умная провокация.
|
|
По-моему, Вы погорячились.
Тест и желание разобраться - совершенно разные вещи.
Даже если Вы общаетесь только со "своими", трудно отказать "чужим" в праве на сущестование и недоумение.
|
|
Да нет, я не погорячилась.
Тюпа, если бы Вы действительно начали свою статью со слов "..Ребята, а фанаты – это – кто?! Вот я это так-то и так-то вижу, потому что такое – ярче, и в глаза бросается… А как оно на самом-то деле? Так оказывается фанаты бывают разные? ...", - тогда бы можно было говорить о каком-то желании разобраться, понять и так далее.
Но этого не было. Вы начали с утверждения: "Быть фанатом скучно". В свете схожей темы, недавно обсуждаемой на форуме (http://aprel.pp.ru/forum/133), где многие сказали, что считают себя фанатми - уже один Ваш заголовок является оскрбительным.
Последующие Ваши комментарии только подверждают мысль, что Вам не нужно было разбираться. Вы хотели переполошить народ и понаблюдать за реакцией. " «процесс пошел». Народ начал самоопределяться " Ну смешно даже. Вы что, серьезно думаете, что кому-то надо читать Вашу высокохудожественную ахинею, чтобы понять что он из себя представляет? Да все давно определились! И со своими чувствами к снайпервам и со своими статусами.
Все, кроме Вас.
|
|
Зебра - Вы молодец!!!
И еще пара слов для Betы
Вы написали, что "жизнь не может быть всегда белым теплым пушистым одеялом. Зачастую она бывает и рвотным порошком, и отмораживает не только ноги и руки, но и все внутренности" - это безусловно так, только этот сайт для меня именно теплое пушистое одеяло, которое укрывает меня от всех мерзостей жизней. И я не хочу, чтобы в этом светлом и чистом месте появилась грязь и "рвотный порошок". Не для этого этот сайт по-моему.
ЗЫ. Тюпа, я не знаю, зачем Вам это понадобилось, очень сомневаюсь, что Вы искренне желали разобраться. Если Beta угадала и Вы пишите какой-то труд на эту тему, так и сказали бы честно. Думаю откликнулось бы гораздо больше людей и не было бы такого негатива. А так, это очень похоже на провокацию. И очень жаль, что именно Вы ее устроили, потому что все предыдущие Ваши размышления были не бесспорны, но очень интересны.
ЗЗЫ. "Вот и все мои песенки спеты"
|
|
Простите великодушно, если задела Вас за живое. Только все эти слова, которые царапнули Ваши чувства ни в коей мере не относятся к нашему сайту, ибо он и для меня является отдохновением душевным, неожиданной (для меня) возможностью поделиться своими мыслями и чувствами с людьми, которые, надеюсь, ощущают мир примерно так же, как и я.
А по поводу ответа Тюпе я не со всем согласна с Вами. Я думаю, что она как раз искренне хотела разобраться в этом вопросе. В остальном полностью солидарна
|
|
Уважаемая!
Ваша непримиримость к «чужим», думающим не так, как Вы, несколько затрудняет разговор. Но фанат – на то и фанат, чтобы слышать только себя.
Никакой определенности заранее не было. Я не очень представляла, как пойдет разговор. И в результате:
1) я недооценила степень «корпоративности», «спаянности в кулак» фанатского сообщества,
2) переоценила степень его терпимости к «инакомыслящим».
Все.
|
|
ИМХО Вы переоценили себя.
и это действительно "ВСЕ". |
|
...ссорится, мы тут все такие обнаженные...почти без кожи, поэтому так и легко задеть,... больно очень, когда по живому. Открыты...для того мы тут...и обчаемся...роднее и ближее...быть не может....чуть капнешь глубжее....уже препарация...чуйств...так их и не останетси..чуйств..одни лоскутки....ежели ...глубжее...и больнеее.....то уж и не живое какое то....умершее..чуйство...засохшее...высохшее..
каждый по своему обнажает свои чувства и мысли, кто-то открывается, кто-то рассказывает истории от третьего лица...или вообще не понимает, что с ним самим такое происходит и не находит слов....важно , что с нами (извините, наверное надо писать только от своего лица)))??) происходит что-то хорошее и светлое от их творчества...и вот это классно ОЧЕНЬ..и для меня загадка как и почему...и раньше меня этот вопрос волновал сильно....а потом растаял в воздухе..с ответом - так есть...и мое единственное пожелание пусть и дальше так будет, пусть я остаюсь завороженной как можно дольше..
... да и на сайте можно прокручивать разные мысли о них ...о творчестве... о нас... лишний раз встретиться с хорошими и близкими людьми...умными и интеллигентными..и во всех планах достойными..поговорить...
....ребята, давайте жить дружно...
...и продолжать.."обчаться" и высказывать самые разные версии..и обсуждать, не ссорясь...
...ну никак не хватает слов...одни точки..объясняю-это имоции и есть...у тех кто писать не умеет)))..но очень хочется выразить своё..... |
|
Сразу предупреждаю: на это словесное излияние меня толкнула не злость, не обида, а удивление – удивление, тому с какой легкостью меня, в числе многих других, наделили пустой головой и пустой душой.
Видимо, все дело в том, что «представить» себя кем-либо не значить стать, понять, почувствовать.
Я фанатка и, к тому же, (о ужас!!!) школьница)))))))) В общем, абсолютно монстрообразное создание)))) Ну, что ж, извините, так получилось.
Сначала о том, почему я не согласна называться «поклонником творчества». Потому, что уже из названия, на мой взгляд, следует то, что автором статьи было отнесено к черте фаната. А именно, мне нравится творчество – я слушаю группу; творчество изменилось – я больше не покупаю новых альбомов и не хожу на концерты, потому что это уже не мое. Кому-то нравилась снайперская акустика, но не угодило электричество. Кто-то так и не смирился с тем, что скрипки в НС больше не будет… и т.д. Эти люди разделились на поклонников раннего/позднего творчества НС и СиО и игнорируют все остальное. И если Сурганова вдруг вздумает исполнять русский фольклор, а Арбенина превратит НС в хэви металл, поклонники их нынешнего творчества вряд ли будут продолжать их слушать. Я утрирую, конечно))))))
А я фанат. Просто потому, что я с одинаковым восторгом воспринимаю ВСЕ, что сделали и делают Диана и Света, вместе и врозь. Мне это близко и дорого. Из боле чем 200 песен мне не нравятся единицы. Я уже где-то на этом сайте писала о том, что именно значат для меня НС. Повторяться не буду. Да и настроение не то.
Я не требую и не жду от них особого формата. Пусть только зву-чат. Зву-чат так, как им этого хочется, так, как они сейчас чувствуют. Скорее наоборот, больше всего я не хочу понимать, что Арбенина делает что-либо в угоду фанатам, ради пиара. Мне, фанатке, этого не нужно. Мне вообще ничего от нее не нужно, кроме того НАСТОЯЩЕГО, что было, есть и, думаю, будет в ее песнях.
Точно так же я не жду особого отношения к себе и особого языка для общения со мной. И Диана может сколько угодно рассказывать журналистам о том, что я, среднестатистическая фанатка НС, просто ошибка «дубового» пиара. Она может вообще начисто забыть разницу между причастием и деепричастием и передраться в эфире МТВ хоть со всеми попсовыми певичками, выкрикивая при этом пацифистские лозунги. Если вы думаете, что я от этого кайфую, вы глубоко заблуждаетесь…
И я не жду от Арбениной слов «салют!» и «любовь – это кайф!». Я вообще слушаю ее не ради монологов. И неужели вы думаете, что если Диана откажется от языка, который от нее «требуют» фанаты, то ползала повернется и уйдет?!
Я никогда не была на концертах НС. Я не видела публики, которая так возмущает многих. Но думаю, что большинство все-таки обладает неким количеством мозгов хотя бы потому, что они пришли на концерт НС, а не на Фабрику звезд. А если люди прыгаю и кричат, то это, наверное, потому, что они счастливы. Думаю, когда я все-таки доберусь до концерта , я либо замру без движения, и два часа буду сравнивать свои внутренние ощущения с тем, что есть на самом деле, либо буду прыгать выше и орать громче всех. И тогда кто-нибудь причислит и меня к безмозглым фанаткам, а еще кто-нибудь понадеется, что я годика через два и книжку в руки возьму… Да только читать я научилась в пять лет и прочитала не одну и не две книжки))))) И вы, Тюпа, не знаете, что у меня внутри, что для меня снайперы. А мне, наверное, никогда не понять, что плохого в том, что я нашла «куда приткнуться». Хотя из ваших слов получается, что-то вроде(займусь самоцитированием): в один прекрасный день я услышала глас с неба: «Стася! Теперь ты фанатка Ночных Снайперов!»…. ну я и обрадовалась: такое счастье – есть куда приткнуться! Только ведь фанатами становятся потому, что творчество трогает и цепляет, а не наоборот.
Вы удивляетесь тому, что люди так горячо отреагировали на вашу статью… Думаю, что просто дело в том, что большинство присутствующих уже не в первый раз слышит обвинения в ограниченности и тупости, основанные только на том, что кому-то кажется: фанат – человек без мозгов. Кому-то просто кажется…
Тюпа, вы ведь не подходите к незнакому человеку на улице с восклицанием: «Знаете, такие ботинки как у вас мог надеть только полный придурок…»
|
|
Всё выяснили, со всем разобрались, точки над и расставили. Успокоились. Спорить больше не о чем.
Тема закрыта. Просьба - комментариев больше не оставлять. |
|
Быть фанатом не скучно, а тупо. Лучше просто любить творчество исполнителей, чем быть их фанатом =/ |
|
Дед Отмороз: подобного рода высказывания на ФАНАТСКОМ сайте, каким является Апрель, неуместны, недопустимы и оскорбительны.
Поздравляю, Вы забанены. |
|
Перечитала сейчас эту тему,вспомнила,как обсуждали со Светой Лосевой понятие Фанатизм..Я ей говорю-не нравится мне это слово,так его истолковывают неверно,что фанат представляется непременно ограниченным человеком.Она улыбнулась ,говорит-Давай будем называть вас (фанатов НС)людьми,которые знают больше остальных))Так и вышло-фанат-человек,который знает больше остальных)Такая формулировка мне по душе. |
|
Просто жизнь...