|
|  | |
|
Уважаемые друзья!
В связи со сложившейся очень непростой ситуацией, администрация сайта вынуждена прояснить свою позицию по поводу практики подготовки сюрпризов вообще, и по концерту 11 февраля в частности.
Апрель и СП (в его историческом составе) НЕ имеют никакого отношения к подготовке перфоманса на концерт 11 февраля. Более того, мы считаем шоу, запланированное на эту дату группой товарищей, неуместным, кощунственным и совершенно лишним.
По сведениям, полученным напрямую от администрации группы, администрация СиО о планирующихся мероприятиях также не уведомлена и не имеет к ним никакого отношения.
Все что может произойти в зале- на совести организаторов действа.
***
По поводу подготовки сюрпризов впредь.
Мы против превращения доброй традиции в "обязаловку" и громоздкий, неловкий для всех его участников фарс.
Ценны искренность, обоюдное желание и хотя бы уместность.
Поэтому, мы будем принимать участие в сюрпризах, если таковые будут планироваться, на значимые для группы события и только когда они не противоречат здравому смыслу.
Естественно, о планирующихся нами мероприятиях мы всегда сообщаем на Апреле заранее.
Ко всем другим акциям, сборам средств, и прочим затеям неизвестных нам инициативных групп (в частности, именующих себя "Белые Люди") мы никакого отношения НЕ ИМЕЕМ.
Algo |
|
Что то Вы палку перегибаете.
Про то, что наша группа будет делать программу от зала, мы говорили на оффе еще месяца два назад. Мы готовили, делали до пятницы. В понятных обстоятельствах мы отменили всю программу, рассчитанную на зал. Однако с субботы по понедельник велись некоторые переговоры с лицами, которые убедили нас в том, что бы все оставить в силе, за исключением одного номера, который будет давать совершенно ненужный ассоциативный ряд. Под словом "переговоры" я подразумеваю общение с людьми (позвольте их не называть), которые имеют непосредственное отношение к Светлане Сургановой. Их слова были таковы: делайте так как задумали, похоронный марш не нужен, нужна максимальная похожесть на обычный концерт с поддержкой зала в виде каких-то сюрпризов (не люблю этого слова, но иные не придуманы).
Мы кое-что изменили и сделали программу такой, что она не является ни веселой, ни заводной ни гремящей и прочее. Ничего не сверкает и не взрывается. Будет иллюзия сюрпризов, но сами сюрпризы как нельзя спокойны и выдержаны. Впрочем, бубны и дудки не наша специализация изначально. Еще раз повторюсь, нас попросили и мы согласились со здравостью этой просьбы.
Все кто мало мальски интересуется вопросами организации поддержки зрителей, прекрасно знает, что есть Апрель, есть Сюрпрайз Продакшн и есть некие люди с официального сайта. "Неизвестные вам инициативные группы" Вам, Алго, и многим другим прекрасно известны, зачем же так грубо. Мы, так же как и вы, примерно одним делом занимаемся, только на разных концертах, слава Богу. Мы никогда и нигде не скравались под чужими именами и не причисляли себя ни к вам ни к Сюрпрайзу. Мы считаем, что это вообще не важно. Мы довольно тихо делаем свое дело. Никаких сборов денег нами не объявляется. Но в каждой рассылке говорится, что желающие помочь интеллектуально, морально, материально, физически, - добро пожаловать! Вы считаете это сбором средств? Я считаю это нормой. Увы, без головы, рук и кошелька не сделаешь ничего. Но никаких сборов нет. Большая просьба, постарайтесь без достоверной информации, не обвинять во всех смертных грехах.
Шоу не будет. Если я объяснила недостаточно, если есть вопросы, если есть желание выяснить отношения, Бога ради: target30@yandex.ru |
|
позвольте не позволить Вам подстрекать поклонников СиО совершить глупость.
позвольте не позволить прикрывать свою демагогию смутными аппеляциями к неким "приближенным с СЯ" лицам (это вообще имхо низость)
и позвольте не позволить держать всех нас в дураках.
Позвоните, пожалуйста, директору и офф. представителю группы Лиде Лосицкой (89163462256), (а не туманным третьим лицам) и разберитесь в ситуации. |
|
Algo, а позвольте не позволить Вам играть в войнушку и делить поклонников. Спасибо за телефон Лидии, он есть и активно используется. Т.к. я не развожу демагогию, следовательно, я не могу прикрыть ее аппеляциами. Низость не мой и не наш уровень. Мы руководствуемся тем, что получили и что в итоге имеем. Я не хочу продолжать диспут, мне все равно, как Вы будете интерпретировать мои слова. Я Вас понимаю, ситуация сложная, как ни крути, поэтому, по большому счету, я не в обиде за все эти выпады. |
|
я не делю поклонников, я не позволяю их использовать. особенно новичков, которые ведутся на аппеляции к "тайным покровителям".
Ответьте на вопрос. Вы согласовали свои сюрпризы с Лидой заранее? Она была в курсе о том, что Вы готовите и что готовите что-то вообще, до того, как ситуация была оглашена?
И так все-же, кто из "особ приближенных" дал Вам "добро" и более того, попросил продолжать в том же духе? Почему эти люди не хотят взять на себя ответственность, оставаясь в тени?
отвечать то за все не вам и не им.
|
|
"Мы делили апельсин, нас много - он один!"
Слов нет. |
|
поконкретнее пожалуйста, что Вы имеете ввиду?
сейчас не до междометий.
Вы лично "за" - проводить "сюрприз" 11 февраля? |
|
простите, но по моему сугубо отдаленному, северному мнению самым огромным "сюрпризом" было бы ОГРОМНОЕ количество людей, ПРОСТО (посмотреть и поддержать) пришедших туда. это было бы действительно поддержкой! я очень постараюсь приехать, но это может не получиться. и даже мне будет не особо приятно наблюдать ЛЮБОЙ перформенс в этот день.
я против ЛЮБОГО перформенса.
Алго, солидарен с Вами.
простите, если я тупой и ничего не понимаю...
|
|
Нет, наверно, меньше всего понимаю я. Target, я не в курсе сюрпризов 11 февраля, скажу вам больше того я против этих сюрпризов. Именно потому что не место и не повод. Кто дал на это вам разрешение ни я, ни Света не знаем. Может быть Вы хотя бы мне ответите на вопрос кто настоял на сюрпризах и почему Вы не хотите их согласовать с администрацией группы? |
|
Зачем вы так? Ну неужели нельзя было это все решить лично? Почему нельзя было написать ЛС Target и там выяснить этот вопрос? Зачем вмешивать такое огромное количество людей?
А теперь будут ссоры... непременно будут... причем самые страшные ссоры - внутренние.
Зря вы так =( |
|
Знаю точно, что Алго не делит поклонников и не разжигает войнушку, Таргет, это ж неправда! и ваши обвинения не просто не уместны, а возмутительны.
Еще знаю точную дату и место, когда и где произошел раскол и знаю человека, который, наверняка, не по злому умыслу, а по своему невежеству, положил начало взамной неприязни людей, которые вроде бы занимаются одним делом.
Если вы и прилиближены, то не стоит кричать об этом на каждом углу.
Каждый раз, когда от БЛ "невзначай" где-то пишется или говорится о некой "приближенности", мне начинает казаться, что вы просто боитесь, что люди не пойдут за идеей. Гораздо легче манипулировать именем Сурганова С.Я., чем своим энтузиазмом.
А уж так упорно утверждать того, что не было, по меньшей мере странно. |
|
1. Провоцировать меня бесполезно, если меня просят о чем либо и я даю обещание, я его держу.
2. Если не затруднит присутствующих, читайте пожалуйста текст чуть внимательнее, я никогда не была приближенной, но, что самое ужастное, мне это не нужно.
3. Все переговоры с Лидией на предмет организации прохода в зал до концерта ведутся непосредственно в дни, ближайшие к концерту. Это здраво, т.к. по понятным причинам, информация просто может забыться.
4. Вчера была осуществлена рассылка, которая делается каждый раз перед концертом. Общее кол-во человек - 127. Не было ни одного письма, в котором адресаты (они же поклонники) высказывали бы свое недовольство. Скорее всего это потому, что люди были хорошо ознакомлены с сутью того, что мы собираемся сделать. Ровным счетом ничего крамольного там найти невозможно.
5. Если в головах аудитории, слово "сюрпризы" это бубны и прочее, то мы сюрпризами не занимаемся.
6. Лида, мы, разумеется, будем с Вами связываться. Не через форум, естественно. Если я не ошибаюсь, мы и раньше вели с Вами переговоры за 2-3 дня до концерта.
7. Если аудитории необходимо назначить виноватого, предлагаю свою кандидатуру.
С уважением,
Target |
|
ну, у Вас как в кино прям!!!
там светлые и темные, а у вас белые и еще какие-то; расколы всякие случаются...
моть пора Договор подписать,а?в свете последних событий было бы весьма кстати!
плохо будет, если "разногласия" начнутся и на апреле...((
ненала, пожалуйста. |
|
1)о термине перфоманс.перформанс осуществляется группой лиц по предварительному сговору, и основной смысл его опять же не в нем самом, а в пространстве глубоко индивидуальных, эстетических и событийных переживаний очевидцев и соучастников. Качественным параметром перформанса является "чистота", то есть свобода от прямых и близких ассоциаций, демонстративная элементарность сюжета и изобразительных средств.
2) я не понимаю чем, простые по своему действу сюрпризы могут помешать на концерте 11.02.
3) не понимаю дележки и возни по организации сюрпризов.
4) не понимаю вытаскивание этой темы здесь. Можно действительно объясниться непосредственно с представителями "Белые люди".
5) Да, последние события очень трагичны, но концерт будет. И все сюрпризы, которые я видела у себя по электронке, не несут каких-либо крикливых действий. Все действительно просто. Давайте не будет из концерта делать траурный марш.
С Уважением,
неточка незванова |
|
а вышлете и мне это писмецо, пожалуйста. только поскорее, пожалуйста, я просто на работе, очень уж почитать хочется, моть помогу, чем смогу, а я могу многое...
electron-sever@yandex.ru
очень жду! |
|
Довольно часто мое мнение не совпадает с мнением Algo и администрации сайта, однако сейчас я целиком и полностью поддерживаю их позицию.
"Давайте не будет из концерта делать траурный марш"...
Неточка Незванова, а Вам кажется, что уместнее делать вид, что это обычный концерт?
"я не понимаю чем, простые по своему действу сюрпризы могут помешать на концерте 11.02." - ИМХО, самим фактом своего наличествования. |
|
1)И уж совсем не понимаю сам факт проведения концерта.(если уж на то пошло).
2)Только сейчас на форуме оф.сайта разместили официальную просьбу о воздержании проведении сюрпризов.
3)Как потребитель ( а в данном случае я им являюсь) имею право выражать свои эммоции (не выходящие за рамки приличий) без согласования на то с администрацией группы.
4) как минимум, зная о готовящихся сюрпризах можно было сразу разместить официальную информацию с просьбой о воздержаниях проведения данных сюрпризов, что сразу бы не допустило данной двоякой ситуации.
5)я не бесчуственный человек. Сейчас я просто непонимающий человек.
|
|
Неточка Незванова, администрация узнала о проведении сюрпризов только сегодня и немедленно отреагировала. |
|
Лида, спасибо! Только поверьте уж, что все понимают этот концерт не как обычный концерт, без оберток, внутри. Спасибо за внимание! Тема исчерпана. |
|
Что значит- "тема исчерпана"?
Кем, простите, исчерпана?
Вы правильно заметили. что ничего не понимаете. Но не сейчас, а вообще.
Для тех кто так же "не понимает", я обьясню, что произошло. НЕКТО, воспользовавшись доверием людей действовал от имени администрации группы, прикрываясь намеками на "слова близких к .." ... незнакомцев. Действовал вопреки принятым правилам. (Все кто готовил когда-либо "шоу в зале" знают, что согласовать планы, хотя бы в общих чертах необходимо заранее, хотя бы затем, чтобы не было проблем с администрацией площадки и службой безопасности. )
Сейчас я даже не хочу затрагивать кощунственность самой идеи. :(((
Хочется сказать тем, кто "не понимает", что такие инциденты во первых, дискредитируют идею СП, разрушают взаимопонимание между поклонниками и группой, вносят раздоры между самими поклонниками.
... И посмотрите, кого тут же назначили крайним! Лиду!
Ей, оказывается, надо было заранее что-то предпринять.
А совесть у Вас есть?
Не получи мы эту пресловутую "рассылку", о сюрпризах все узнали бы только на концерте.
И когда простите, заранее? "за 2 месяца, когда мы начали готовиться"??
Вы что, еще и издеваетесь надо всеми, что ли??
Сидуация резко поменялась не 2 месяца назад. И, простите, не до Вас, наверное людям было. :((
Своя голова должна быть?
Не вы строили, а как легко все поломать. |
|
Algo, спасибо, вы очень хорошо объяснили что к чему, но как мне думается, людям которые именуют себя "белыми", бесполезно что-то объяснять. Ими движут амбиции и желание выпятиться, им плевать на Свету и на ее чувства, им плевать на Оркестр, для них главное собственное я.
Таргет, говорите вам не прислали никаких ответов на ваши рассылки? Зато меня завалили этими рассылками и гневными письмами с просьбой что-то предпринять. Вам не кажется, что люди просто не хотят с вами связываться, потому что понимают бессмысленность этого? Меня вообще интересует вы свои подарки и сюрпризы для кого делаете? Вы, взрослый человек, поставьте себя на место Светы, вы бы хотели, потеряв близкого друга, прийти на работу и увидеть встречающих вас коллег с моргающими ромашками в руках? Вас окружает молодежь, чему вы их учите? Бесчувствию?
И пожалуйста, не трогайте Лиду, ей и без вас работы хватает. |
|
Target! О чем вы? Какие сюрпризы? Вы дни хотя бы посчитайте. 11-го - девятины! Все, что нужно от пришедших на концерт - понимание, единение, поддержка. |
|
Очень плохо, Алго, очень плохо!
де ше во :( |
|
конкретнее и развернутым текстом, плиз.
о повадках вервольфовского форума защищать "своих" вопреки здравому смыслу, я прекрасно осведомлена. Дальше что?
Вы лично, возьмете на себя ответственность за происходящее 11го? Кто будет отвечать за "БЛ..шоу"? Или опять только "многоумное ля-ля"? |
|
Фу! Какая гадость, мерзость и грязь! |
|
А собсвтенно, в чем весь сыр-бор? Что за возня и нападки на Алго?
Изначально самый первый пост всего лишь декларация о неучастии Апреля и СП (в его историческом составе) в организации шоу 11 числа.
|
|
В чем вы видете гадость, мерзость и грязь? В своих действиях? Тогда согласна. |
|
Читайте топик. Хамство и выпады только в приват или на почту... |
|
а что случилось-то?какие ещё сюрпризы?от кого?
ничего не разобрал((((((((((((((((((((((((( |
|
А в чем вы видете хамство? Да и не хочу я с вами разговаривать, тем более по почте. Анализируйте свои поступки и слова и вам никто слова плохого не скажет. |
|
*конкретнее и развернутым текстом, плиз.
Таки и что здесь разворачивать? И что - конкретизировать? Втянуться в интересную полемику ваших переживаний по поводу… Я миротворец, Алго, если вы ещё не поняли. Я не борец за идеи. Но у меня есть своя точка зрения на весь этот перфоманс, который время о времени проплывает перед моими глазами; считаю, что имею право её высказывать.
Конретнее разве может быть то, что я вам сказала. А сказала я вам – Дешево… что же здесь не понятного?…
*о повадках вервольфовского форума защищать "своих" вопреки здравому смыслу, я прекрасно осведомлена. Дальше что?
Что есть «защищать своих вопреки здравому смыслу»? Не знаю и о чем вы так «прекрасно осведомлены», не в курсе я… Если это так интересно, то может поделитесь в отдельной теме? Я с удовольствием прочитаю, понастальгирую по тому веселому времени, которое многих передружило… Поделитесь, Алго!..
Но если «защищать своих» = «защищать Таргет», то я вас разочарую – мы не знакомы. И не видели друг друга ни разу, увы…
Какие вы увидели во всем этом «повадки» - я не знаю…
*Вы лично, возьмете на себя ответственность за происходящее 11го? Кто будет отвечать за "БЛ..шоу"? Или опять только "многоумное ля-ля"?
Читаю ваш запал по этому поводу и, как и все - хочу лечь от ужаса на пол, прикрыв глупый затылок руками. Ваши амбиции превратились, Алго, в минометный огонь, в боевые действия - война и смерть неверным, тем, кто в стороне от … не знаю уж чего.
За что я должна взять ответственность, и кто ее просит брать вас или Лосицкую Лиду? О чем вы? Вы, человек, совсем недавно выплескивающая гнев на моралистов и поборников нравственности в рядах снайперчат, вы сейчас пытаетесь занять круговую оборону вокруг души Светланы Яковлевны. Ау, Алго! Вы потерялись в вашем царстве девочек, рьяно называющих себя фанатами… И головокружительном приближении к руке Одной из легенд….
Вот вам мое «многоумное ля-ля»……
Куда уж конкретнее?.. Дешево - оно и есть дешево.
|
|
"горе от ума" - Ваш случай :)) |
|
СЯ переживает потерю друга,а некоторым из нас,похоже,неведомо слово СОчувствие..чувствовать в такт..сюрпризы на данном концерте смахивают на булгаковское- "но мы-то живы.." |
|
давно мне уже никто не ставил диагнозы...
но если - этот окончательный, то снова - мимо...
|
|
Кто сейчас говорит о сюрпризах?
При чем тут сюрпризы? Алго несколько о другом тут воюет. Время для этого очень удачное - сыграть на мутных чувствах сего момента.
Я думаю, что Таргет, человек, который занимался до этого ужасного события подготовкой праздника к концерту со стороны поклонников Сургановой, не менее сообразительна, чем вся Светина администрация и т.д., понять, что бубны и ромашки теперь уже будут неуместны.
Есть и другие способы выразить соболезнования человеку.
Не оскорбив его светлой памяти.
Зачем же все эти истерики? (Это я уже не вам ,Б.К., конкретно, это общим "непоняткам")
|
|
А с вами и правда тяжелый случай! Вы хоть в курсе, что весь этот топик для того, чтобы остановить г-жу Таргет и ее "праздничную" подготовку. Почему то сразу до нее это не дошло, да и до вас я смотрю плохо доходит суть происходящего. И при этом вы считаете себя "миротворцем", жуть какая-то.
И отстаньте уже от Алго. |
|
..другой причины бессмысленного словоблудия т.н. "апазиции" в данном топике я не вижу. Или я, как и многие, ничего не понимаю. Заметила только, что пост Joker действительно с темой не перекликается. Просто удобный случай представился "повещать".
О сюрпризах. Заметила я, что при отсутствии аргументированного ответа за свои действия, люди прибегают к воплям: "Ах, зачем вы здесь все это вывесили! Ох, как это грязно, мерзко и вообще неприлично. В привате надо такие вопросы решать! Де ше во все это."
Почему - потому что смелости не хватает вот так, прилюдно, написать: "Да, млин, мы забыли о Сургановой, мы помнили только о том, что готовились 2 месяца."
Грустно. Особенно если учесть, что подобные ситуации уже возникали и на оффоруме и здесь. Flam тогда довольно точно выразилась по поводу того, что форум превращается в "клуб любителей Palmer". То что администрацию группы вы не любите, это мы уже поняли - достаточно порыться в архивах. Поэтому вы и позволяете себе писать, что согласовываете все с ней, но с краткой ремаркой - за 2-3 дня до концерта. Тоесть вы ставите администрацию в известность, но не согласовываете с ней ничего. Иначе смысла двухмесячной подготовки я не вижу.А если администрация будет не согласна - ее легко можно обвинить и, заметьте, БЕЗ таких скромностей, как приват.
Почаще называйте вещи своими именами.
|
|
Уважаемые! Я конечно жутко извиняюсь, что вот так влезаю в ваш междусобойчик, но как человеку смотрящему со стороны мне очень не приятна вся сложившаяся ситуация....Ребята!!! Давайте,хотя бы в такой ситуации, (а произошло страшное) не будем обливать друг друга грязью и искать правых и виноватых...По сути дела, у нас у всех очень большое горе...умер Человек, который был близок всем нам по духу, по жизненным устоям..Человек с большой буквы с глубоким философским взглядом на жизнь и большим творческим началом! И дело вовсе не в том будет ли больно Сургановой за всякого рода сюрпризы (хотя я уверена, что будет!). А дело в том, что если мы все уважаем имя Светланы Голубевой - то тогда не будем хамить друг другу со всеми подробностями и развивать далее эту тему прилюдно, здесь и в такой момент. (на то есть электронная почта). Данная тема должна была быть закрыта на первом же сообщении и восприниматься всеми чисто в информативном виде....Извините, что вмешалась...НО БУДЬТЕ ЖЕ ЛЮДЬМИ НАКОНЕЦ!!! |
|
Мо и Ро
Именно о "понимании, единении, поддержка" и ведет речь Таргет и люди,готовящие так называемые сюрпризы к концерту 11 февраля.
Удивительны и литературные аналогии начинающие здесь выплывать. "Горе от ума" по моим представлениям не диагноз, а скорее комплимент,но отдавая эту роль Джокеру, какую роль Вы оставили себе Алго, подумайте. Насколько я помню там больше не было вызывающих симпатию персонажей. Действительно, все происходящее с открытием этой темы смахивает на мышиную возню(просто по Грибоедову), намного более неуместную и неприличиствующую моменту, чем все возможные предполагаемые и непредполагаемые "сюрпризы и шоу" вместе взятые, даже если бы кто-то собирался плясать в карнавальных костюмах(что никем не планировалось).Они были бы просто "не в кассу", примерно как "шарики на "предчувствии смерти", но все бы поняли хотя бы благие намерения.Допускаю, что многим кажется эта идея ошибочной,но даже если эти люди ошибаются, есть миллион разных цивилизованных способов сказать им об этом.И это мог бы сделать любой, в том числе и так называемая"администрация" группы, не превращаяя совершенно адекватных, дружелюбно настроенных, интеллигентных людей в черствых бесчувственных бестактных монстров.Добавлю, что то, что я прочитала в их рассылке об их позиции и готовящихся действиях не могло оскорбить ничьи чувства на мой абсолютно субъективный взгляд.
Считаю своим долгом высказать свою абсолютно субъективную точку зрения, что Таргет - адекватный, обладающий всеми необходимыми коммуникативными навыками, открытый для чужого мнения человек.Переговоры с ней врядли представляли собой угрозу для жизни и здоровья второй стороны.И скорее всего привели бы к приемлемому для всех решению.
Открытие этой темы и сделанное Алго заявление от имени всего Апреля удивительно для меня вдвойне (только если окончательное отождествление "Апрель=Алго" не произошло,с чем я не могу согласиться никак).Считаю, что именно это событие будет способствовать рассколу среди поклонников, фанатов ( и даже если угодно- чебурашек, чтобы не спорить о терминах) и куда более негативно и неуместно по сути своей в данной ситуации.
А активное нежелание разрешить эту ситуацию мирно и за пределами открытого информационного пространства провокационно и, к сожалению, свидетельствует об игре амбиций, а не реальной заботе.Никакой нужды в этой дискуссии НЕ БЫЛО.
ЗЫ И еще в который раз хочется обратить внимание на разный тон который использует Таргет и ее оппоненты,неужели это и есть теперь уровень общения на Апреле.Относясь к Вам, Алго, с большим уважением и не имея ни малейшего желания обвинить Вас в сознательной попытке разделить поклонников,всеже думаю, что именно поспешность, излишняя стремительность в принятии решений, которые Вы просто не в состоянии отыграть обратно,может быть не желание найти у проблемы другую не видимую Вами сторону порой и преводит к неадекватным ситуациям.О чем все это было? Мы не при чем?Не запачкать белые перчатки? Они вам не идут, Вы их давно сбросили за ненадобностью.А остановить кого-то можно было и более порядочно и менее демонстративно, если бы это на самом деле было бы намерение.
Последнее. Проверила в словаре смысл слова сюрприз.Ни о каком согласовании с администрацией Даль почему-то не указал.Да-а-а, человек явно далекий от шоу бизнеса.Все напирал на неожиданность.Думаю, что ребята откажутся от своих идей, а жаль, но не из-за всей этой перепалки, а просто противостояние- плохой сюрприз, и не неожиданный. |
|
да в чем проблема то? машите ромашками, делайте "сюрпризы по далю". Развлекайтесь.
В топике написано (вдруг Вы читать не умеете) Апрель (и администрация группы, как я понимаю - тоже) в этом не участвует. Это понятно?
О каких адекватных, обладающих всеми необходимыми коммуникативными навыками, открытых для чужого мнения людях мы говорим, если ВСЛУХ, ВО всеуслышанье приходится сто раз повторять. И все равно не понятно.
МЫ НЕ УЧАСТВУЕМ. Остальное- на ВАШЕЙ совести.
|
|
*делайте "сюрпризы по далю". Развлекайтесь
зачем вы написали слово "развлекайтесь"? - явно и снова провокационное? зачем? чтобы куча эмоциональных девушек снова кинулась охать и ахать?.. приемчик тухленький - вот вам. как и ваше "вдруг Вы читать не умеете", как и ваше "Это понятно?"
никто не собирается махать ромашками - это же вам Таргет написала ещё вчера, что же вы сами-то понять этого не хотите? а заладили - администрация сайта, администрация группы. (ещё чуть - чуть и все сольется в одно большое - АДМИНИСТРАЦИЯ)
вооооще, меня возбуждает официоз, а уж тот, с чего начался этот топик:
"администрация сайта вынуждена прояснить свою позицию по поводу практики подготовки.." меня заставил встать навытяжку пред монитором. прониклась. правда, куда ж нам всем пойти ещё не указали, но думаю, что в следующем топике Алго мне об этом расскажет )))
|
|
А что, если я напишу "делайте "сюрпризы по далю". Выражайте поддержку", Вам легче махать ромашками будет?
Вам благословение нужно мое??
Что читать некоторые не умеют- это давно известно. Удивляет?
А слово АДМИНИСТРАЦИЯ почему Вас так раздражает?
Наверное поэтому, Вы всегда "свысока критикуете". Ясно, удобная позиция, для тех, кто не хочет ни за что отвечать.
А это? Понятно? |
|
нет, ну это невозможно... Знаю, не мое это дело, и никакого касательства к группировкам сюрпрайзеров не имею - но это же просто черт знает, что происходит!
Люди! Уважаемые! Белые! Ну хотите вы разобраться с апрельцами, хотите доказать, чьи в доме тапочки - доказывайте, пожалуйста! Но зачем именно этот концерт??? Он что - последний? Больше шансов не будет? Ну что стоит отложить евс на месяц, или когда там что по расписанию будет...
Уже и сама Лида высказалась против, официальную позицию внятно донесла - а все недостаточно... Кто еще должен высказаться - сама Света что ли, чтобы доказать неуместность всего этого? |
|
Видимо, действительно, пришло время Светлане Яковлевне внести новую ясность в рубрике "прямая речь" на офе. Давно она что-то ни перед кем не извинялась и не оправдывалась. |
|
"свысока критикуете"
увольте. не критикую. не наговаривайте. критикуют какие-то дела, а о чем мы здесь говорим? да о том, что никто не собирается махать ромашками, а вы твердите всем - идите и машите! вот и говорим об этом весь день.
«Вам благословение нужно мое??»
от вашего благословения я бы не отказалась. но некоторое время назад. сейчас, все-таки, откажусь - благословляете других.
…
АДМИНИСТРАЦИЯ меня раздражала всегда. любая. ничего не могу с собой поделать.
"Ясно, удобная позиция, для тех, кто не хочет ни за что отвечать"
мне это не интересно. отвечать за что-то, что мне не интересно. Понимаете? такое случается, и я имею на это право.
так же, как и выражать свою точку зрения - "Очень плохо, Алго, очень плохо!"
таки на этом и всё.
"А это? Понятно?"
) даже более того. чем я вам тут сказала)
|
|
если говорить по существу, то никаких сведений о том, что так называемые БЛ-ди отказались от своего намерения "помахать ромашками", не поступало. мож я от жизни отстаю, но на это момент мне написали (по всей видимости их представитель) только лишь что "караван идет"...
так что тема актуальна и никто не знает, что нас ждет 11го.
|
|
Вам самой-то не надоело фигней маяться? То что вы пофигист все уже поняли, боюсь до "миротворца" вам далеко. Нравиться задирать Алго? Очень хочется, чтобы она с вами поговорила? Ну так назначьте встречу и вперед (надеюсь вы очки не носите?). Мне можете не отвечать, ну если конечно хочется, то лучше на пейджер. |
|
larena
ещё немного и вы попытаетесь прямыми оскорблениями привлечь мое внимание. очки я ношу. а на что вы намекаете, предлагая мне при встрече их не снимать? Или снимать? ) )
но не утруждайтесь в ответе, вы слишком агрессивны почему-то, а это мне не нравится.
Алго
я только что разговаривала с Таргет. спасибо вам, иначе, наверное, бы и не познакомились никогда.
замечательная девочка, как я и думала. Она в шоке от вашего вероломства, господа.
так вот - я не знаю кто вам там что пишет и по ходу придумывает, но предлагаю вам, как умной женщине, угомонить ваших писак.
И ещё.
теперь я хорошо владею ситуацией, а скажу вам всем, уважаемые, - администрация у СЯС гнилая.
только ПРОВАКАЦИОНЕР, тешащий свои амбиции может позвонить Сургановой в такие дни и поинтересоваться - не нужны ли ей сюрпризы на следующем концерте? бред.
знаете, интуиция меня не подвела - все очень тухленько, уважаемая АДМИНИСТРАЦИЯ.
фи. а называется это, госпожа Лосицкая, - подстава - прекрасно зная, как себя ощущает Светлана в эти дни - интересоваться такими глупостями. Вы не ту ответственность изображаете, она вам не к лицу.
И с чьей подачи вы это сделали? Неужели сами додумались?.. тихий ужас.
|
|
Я прошу прощения,
но мне кажется надо отделять мух от котлет.
Светлана Сурганова-человек публичный.
Концерты - это ее работа! а не междусобойчик с друзьями.
И несомтря на то, что у нее произошла личная драма (подчеркиваю-личная!) она продолжает работать.
И рассуждения о том, что нужна поддержка, понимание и тэдэ не исключают возможность присутсвия на концерте публики, которая ВООБЩЕ ДАЛЕКА ОТ АПРЕЛЯ И происходящий в личной жизни СС событий.
И они также как обычно будут веселиться, подпевать, танцевать, хлопать в ладоши.
|
|
все верно,но только рядовая публика не будет сюрпризы организовывать...тут я так вижу речь идет о публике,понимающей (или не понимающей) ситуацию
что-то я не помню на концертах других исполнителей такого изобилия перфоманса, как у СиО |
|
Да мне не трудно вам ответить, просто я смотрю как стремительно липнет одно к одному (ой, извините за оскорбление). Бедная Таргет, как все на нее наехали, ну пожалейте девочку, поругайте "гнилую администрацию", перемойте косточки всем. Вы конкретно можете сказать, что вы хочете? Ромашками махать? Полотна вывешивать? Так вперед! А может вы хотите заменить Сургановой "гнилую администрацию"? Так давайте. А вам не кажется, что вы несете полный бред? Не нравится на Апреле, так не ходите, не нравится Алго, так и скажите. Чего ахинею нести?
За очки не обижайтесь, носите и носите, это у меня юмор такой под конец дня, нервы знаете ли. |
|
Уважаемые! Этот форум, насколько я понимаю и умею читать, существует для объединения людей с определенным мировоззрением. Зачем начинать травлю? Зачем столько резкостей, уколов? Ну, хотят люди высказать поддержку СЯ и очередной раз признаться в любви к этому человеку. Здесь нет никаких противоречий: и в горе и в радости...
К чему истерика? Почему вы не доверяете друг другу, и сразу отрицаете наличие такта у ваших оппонентов. В поддержке нуждается не только СЯ, но многие из тех, кто придет на концерт. Что плохого в том, что люди ВМЕСТЕ выскажут свои эмоции? Я полагаю, что разумно будет узнать, о готовящемся действии и если, кто-то считает, что это будет слишком, то попытаться скорректировать.
|
|
"выказать поддержку"
Да вот именно! Об этом и речь. О том, что все "мероприятия" устраивают люди,а) любящие Свету б)для того, чтобы её поддержать и устроить ей праздник. НЕ для себя, НЕ для веселья в зале. Это может присутствовать как побочный, а не основной "продукт"!
Когда у Светы траур, когда концерт приходится на "девять дней" любые "ромашки", панно, колокольчики и прочее - это кощунство. Не побоюсь этого слова. Для Светы это не будет радостью и поддержкой. Об этом и речь. Неужели сложно понять? Отсюда и истерика. От того, что люди почему-то не понимают простейших вещей :( |
|
придется на личности перейти, раз не доходит.
***
переход на личности ,( поостыв ), удален мною..
***
Приношу извинение Лиде Лосицкой за безобразные оскорбления в ее адрес, вопреки общей позиции сайта, озвученной на территории Апреля.
|
|
Послушайте, Барсик, и кто тут еще из таких же... кто сюда заходит спецом чтобы с позиций своей подростковой мудрости поучить взрослых теть, как себя вести в публичном месте.
Пожалуйста, воздержитесь здесь от нравоучений, а? Если так тянет высказаться - то выскажитесь по существу! А пока же отмечу, что вся эта дискуссия тут ведется не ради спора, если вы видите в этом только такое - это ваши проблемы. Вопрос - реальный. Важный и своевременный.
Вы вообще хоть видели, с чего топик начался? Где тут уколы, гнобление, еще что-то там, что вам так не понравилось? Совершенно корректное замечание: шоу - неуместно, мы не участвуем. И что? Кто из этого, я извиняюсь, потом истерику устроил?
А тем, кто недоволен, что все это было вынесено на поверхность, не порешалось так, как это в других тусовках привычнее, "за кулисами" - так в этом я вижу исключительно заслугу тех, кто не побоялся вынести это на обсуждение! За что огромные респекты!!! Говорят тут: зачем было так громогласно обсуждать, можно же было тихонько согласовать, никто бы и не "махал ромашками"... Ага, не махал...
Да, конечно, сейчас, в открытую, эти товарищи говорят, что это шоу готовилось раньше, а на самом деле, после печального известия они и не собирались ничего устраивать... ОК, не собирались... А зачем же было именно эту рассылку, с подробнейшим описанием ромашек, колокольчиков и прочего - рассылать не далее чем вчера? Если бы это было разослано 2 месяца назад - кто бы возмущался? Это было бы вполне естественно, само собой... Но сейчас! После того как все мы (и они) знаем о произошедшем - ничего и не предполагалось отменять! В рассылке прямо сказано: хоть и случилось то что случилось, тем не менее мы сделаем следующее... и далее перечисление всей этой клоунады...
ну и где, кто, когда бы все это отменил?
|
|
YKD, Joker!! Абсолютно с Вами согласна.
Словами ДА: любая провокация – это всего лишь провокация!!
Повторю: Algo, дёшево!! (мнение человека со стороны)
НО очень неприятно от того, что подставили (извините за жаргон)
интеллегентнейших, чутких, любящих СЯ людей, Белых Людей..
Прошу Вас: подумаем о том, что мы все Любим С. Я.
|
|
КТО их подставил? Каким образом. Можете обьяснить?
или Вы одна из них?
Смотрите, не залюбите.
Упаси Бог от такой "любви".
|
|
Письмо и правда оказалось любопытным. Сразу же вспомнился анекдот о молодой вдове, которую пытались изнасиловать в поезде. Она сначала отбивалась, а потом сказала "Ну хорошо, только медленно и печально":).
Поскольку я здесь теперь редко бываю и не могу понять, отчего же это уникальное творение не висит вместо дискуссии, то ссылкой с народными массами не делюсь. Кто еще не видел, юзайте Веб Феррет (target не надо в ключевые слова вставлять, задолбают руководствами по веб дизайну). |
|
То, что делают «Белые Люди» во главе с Target – по крайней мере неэтично.
По отношению к Свете и ко всем, сочувствующим её горю.
Неужели не существуют какие-то элементарные моральные ценности и приоритеты?
Когда вы наконец начнёте любить Свету и её творчество, а не свою фигуру и деятельность вокруг всей тематики концертов СиО? То, что вы готовились «за 2 месяца» - это похвально. Но если вы действительно здравомыслящие люди, можно видеть в данной проблеме не только свой труд и силы, потраченные на подготовку, а какие-то ИНЫЕ вещи, за гранью шкурных интересов?
Полностью согласна с Algo, не стоит трогать Лиду.
Она, хоть и молода, имеет полномочия администрации (зачем вы извращаете столь простые понятия?). и в праве не дать вам, Белые Люди, чинить то, что вы собираетесь.
Не надо обвинять во всём Лосицкую. Если она не в курсе – как она может возразить?
А вы даже не удостаиваетесь как минимум формально отзвониться. Это, учитывая последние трагические события, надо было сделать не за 2-3 дня, а заранее. Пусть обычно вы этого не делаете, но эта ситуация – форс-мажор.
Нужно было элементарно подумать. Го-ло-вой.
Поставьте себя на место Светы.
Вы лишились близкого друга. Вам плохо. Откровенно плохо от этого.
А перед вами, будто смеясь и издеваясь трясут ромашками и говорят
«да плюнь ты, посмотри, как нам всем тут весело»…. Уверена, вам было бы как минимум не по себе. А какого будет Свете?
Поскольку многие разглагольствуют, не опираясь на факты и даже не прочитав письма-рассылки, предлагаю всем желающим пройти по ниже указанной ссылке и прочитать
e-mail, разосланный г-жой Target. По-моему, само письмо apriori дискредитирует "БЛ" и даже в комментариях не нуждается.
http://users.livejournal.com/_organza_/13598.html
Ничего личного.
|
|
Что-то у нас тут разговор получается немножко беспредметный... Не все, в общем-то, вполне понимают, что именно готовилось, что не готовилось...
Давайте посмотрим.
Вот РАССЫЛКА НОМЕР ОДИН.
Отправлена была, очевидно, до печального события.
______________________________
Сюрпризы будут таковы:
1. гвоздь программы - большое пребольшое объемное
сердце (около метр на метр), составленное из роз (по
возможности красно-бордового цвета). Снизу к правому
верхнему углу пойдет имитация автографа Светланы -
выложенная уже белыми или желтыми розами. А в лувом
верхнем углу (если рука моя не дрогнет) мы попробуем
выложить ее профиль (так же белыми или желтыми
розами). Мы прикинули, должно уйти около 450-600 роз
(будет зависеть от диаметра бутона). Сердце будет
размещено на некой подставке - поддоне , в котором
будет находится специальная флористическая масса,
которая будет питать стебли. Снаружи, надеюсь
времени хватит, поддон обошьем зеленым бархатом, что
бы прилично выглядело. Сам поддон будет сделан из
арматурной сетки. Одна дама (я ее знаю только по
переписке из рассылки) обещала помочь с
изготовлением поддона по моему чертежу. Это сердце
будет являться подарком Светлане от московских
поклонников, т.е. от всех нас ( в широком смысле!)
2. панно-гирлянда. Размер 2х3 метра. В чем смысл: на
песню "В небе полном звезд имя твое" зажигается
панно (на балконе) которое представляет из себя
полотно темно-синей ткани с встроенными лампочками
(белыми, символизирующими звезды) и именем Светланы
по диагонали, выложенным дюролайтом белого цвета.
Должно быть красиво. Для этого номера пока есть
только гирлянда. Но делать будем в любом случае.
Уже нашли дюролайт, осталось только купить.
С тканью, слава Богу, в стране перебоев нет )
3. для зала - на песню "оставь хоть что-нибудь на
память о себе" под затихающую на последнем куплете
музыку, зрители поднимают вверх правую руку с
золотым колокольчиком и под затихание начинают тихо
и мелодично звенеть. Почему тихо и мелодично - по
другому не получится, т.к. колокольчики мы берем
рыболовные, а они не громкие; и потому, что
колокольчики бронзовые и звук очень приятный
(тестировали). Конечно, мы не хотели бы доводить
идею до абсурда, поэтому решили, что колокольчиков
будет не 500 - 600 - 700 и т.д., а 200. Этого как
раз достаточно, чтобы добиться желаемого эффекта и
картинки!
4. для зала - на "Весну" - ромашки
Как это делается: вырезается из плотной бумаги
ромашка диаметром 10-12см. Сзади клеится резиночка.
И эта штука надевается на верхнюю половину кисти.
Таким образом, при складывании кисти, ромашка как
бы моргает. Народ, правда, толкает другую мысль - взять
искусственные ромашки. Я, увы, категорически против.
Я не люблю искусственные цветы, это отдает чем-то
похоронным и они не могут моргать.
5. мы решили выделить оркестр. Ребятам почти никогда
и ничего не дарят! Это очень обидно. Они работают со
Светланой и наблюдают все эти изливания чувств по
отношению к ней. а им ничего не достается. Поэтому
мы хотим сделать и им небольшой подарок. Я
категорически против выхода на сцену для вручения
этих подарков, большинство со мной согласны. Ни
сцена, ни гримерка, слава Богу нас не прельщают.
Видимо, мы попытаемся отловить ребят либо до либо
после концерта. И подарить. А подарить мы собираемся
следующее: взять репродукцию известного живописного
полотна, качественно сделать монтаж и поменять лицо
человека с репродукции на лицо того музыканта,
которому мы делаем подарок. Естественно, цвета,
мазки и прочее должны быть идентичны с оригиналом.
Буду стараться Так вот, посде верстки, эти
изображения (полотна) наносятся на футболки. В итоге
мы получаем строго индивидуальный подарок (один
человек - одна репродукция), который будет 100%
сделан с душой (не меньшей, чем для Светланы),
который просто достаточно красиво и прилично
выглядит с расстояния и вызовет улыбку вблизи.
Все уже сверстала, футболки уже делаются
6. последнее. Памятуя о получасовом ступоре зала
(как мне показалось) на концерте Светланы с МАИ,
полагаю, что будет нелишне хоть немного украсить сам
зал, тем более, что он довольно хмурый. Пусть
шокированные люди хоть чуть чуть отвлекаются на
какие-нибудь объекты, да хоть те же сердечки (штук
10 - 15 на весь зал, не более, а то будет балаган).
Понятно, что отвлечься от Светланы невозможно, но
немного облегчить мрачность зала можно. Как мне
думается.
Уфф... ))) Много получилось наваять! )) Надеюсь,
не утомила!
Это наш полный расклад. Если у Вас есть какие-то
соображения, или Вы можете помочь в какой-то части
какого-то сюрприза, - пишите пожалуйста! Будем
рады и благодарны!
Извините, что так длинно получилось
С уважением,
Катерина Target
____________________________
все нормально, все корректно. Претензий нет.
Но. Существует и РАССЫЛКА НОМЕР ДВА.
Составленная, что так же очевидно и прямо сказано - уже после того, как стало известно об обстоятельствах, при которых будет проходить концерт. И что изменилось? Сравним.
_____________________________
Как и обещано, мы осуществляем очередную рассылку, в свете предстоящего концерта Светланы Сургановой.
Обстоятельства концерта 11 февраля известны, и мы понимает всю сложность ситуации. Мы хотели отменить все сюрпризы и подарки по этическим соображениям. Однако, нами была получена информация и просьба оставить все, за исключением одного подарка, т.к. в данных обстоятельствах, Светлане, возможно, будет легче дать концерт на привычной, живой аудитории. Т.к. наш источник более чем информирован и достаточно близок Светлане, мы решили оставить все задумки в силе. Исключительно из-за поступившей просьбы мы осуществим задуманное, но никак не из-за того, что мы черствые, нетактичные и бездушные люди.
Итак, на концерте мы осуществим несколько вещей. Часть из них подразумевают участие зала, другая часть предназначены для подарка Светлане и Оркестру, третья будет служить украшением зала.
Мы бы хотели, что бы зрители участвовали в следующих сюрпризах:
1. Перчатки. Мураками . Мы хотели бы завершить эту традицию с перчатками, и может быть в последний раз сделать хорошо всем известный номер. Не стоит, наверное, вдаваться в подробности, они известны всем.
2. Ромашки. Весна . Ромашки это бумажные вырезанные изображения. Размер около 10 см в диаметре. Сзади приделана резиночка. Ромашка одевается на кисть руки. Если руку поднять вверх, то получается на верхнюю половину кисти. Почему именно так, - потому что в этом случае, когда кисть сгибается, ромашка, как бы, моргает. Т.е. ее можно закрывать и открывать. Мы планируем обеспечить ромашками абсолютно весь зал. В этом случае это будет красиво и светло. В центре ромашки помещено изображение Светланы, это сделано не для нее, а для зрителей, поэтому не нужно переживать, что Светлана не увидит картинку. Картинки сделаны для зрителей, на тот случай, что бы при желании, они могли бы оставить эти ромашки себе на память.
3. Колокольчики. Оставь хоть что-нибудь на память о себе . Мы закупили 200 бронзовых колокольчиков. Т.к. они изначально являются рыболовными, то их громкость довольно низка, а звук у них весьма приятен, вне зависимости от сочетания групп колокольчиков с разными тональностями. Мы не стали закупать больше, т.к. для нужного эффекта этого кол-ва вполне достаточно, с учетом размера зала и ориентировочного кол-ва зрителей, а так же, принимая во внимание шумы, исходящие из аппаратуры даже тогда, когда не идет звука. Смысл в том, что бы после последнего куплета / припева песни, на затихающей музыке, сходящей на нет , зал поднял вверх руки с колокольчиками и стал или звонить. Во-первых, это будет просто довольно красиво, т.к. колокольчики золотого цвета. А, во-вторых, с учетом всех указанных обстоятельств, мы не получим какофонии, и звук будет слышен именно таким, какой мы предполагаем. Главное, не звонить очень агрессивно. Можно и листом бумаги шуметь так, что сердце сводит. Какие бы мелодичные колокольчики не были, если его изо всех сил теребить, хорошего будет мало. Поэтому, большая просьба, постарайтесь звонить мелодично, и, по возможности, попробуйте донести эту мысль до тех, кто не подписан на рассылку или просто-напросто безумен от рождения.
В качестве украшения зала, и одновременно сюрпризом для песни будет некое панно темно-синего цвета с зажигаемыми в определенный момент белыми лампочками и автографом Светланы (из дюролайта). Эта конструкция будет расположена на правом (вид со сцены) балконе. Мы будем зажигать ее на песню (строчку) В небе полном звезд имя твое .
И мы предполагаем два подарка. Оба подарка будут сопровождаться фразой от Московских поклонников , т.к. от Москвы. Первый для Светланы. Мы надеемся, что нам удастся купить нужное кол-во больших роз и сформировать из них восемь больших, красивых букетов. Мы планируем ввосьмером пройти с разных сторон зала и сойтись у сцены. Второй подарок для всех оркестрантов, самой Светланы и Лидии Лосицкой, т.е. для всех, кого объединяет юридическое название Сурганова и Оркестр . Мы сделали некие фотомонтажи. Взяли за основу репродукции полотен эпохи возрождения (80%), вывели цвета и вместо оригинальных лиц, подставили лица оркестрантов, но не в виде комикса, а по возможности тонко. Т.е. задача была максимально вживить лица в полотна, что бы почти не было отличий от оригинального написания. Где-то это получилось лучше, где-то хуже, но в целом, получилось довольно неплохо. Светлана будет в двух вариантах. Один из них девица с прородительнецей гитары, а перед ней на столе лежит скрипка. (на редкость удачно подобрали репродукцию). Эти репродукции будет презентованы в двух видах: в рамочке и в виде изображения на футболке. Для каждого человека картина подбиралась индивидуально. Повторений нет.
Ну и конечно, как всегда, акция против курения. Большая просьба воздержаться. Заранее благодарны.
Вот и все. Очень надеемся на Ваше понимание и участие. Будем очень благодарны, если Вы не будете обвинять нас в черствости и непонимании ситуации.
Мы так же будем благодарны любому виду помощи, идеям, физической, материальной поддержке того, что мы делаем. Если у Вас есть мысли на тему того, что можно сделать на следующий концерт Светланы Сургановой, на Нашествие и т.д. и т.п. - добро пожаловать, пишите, ни одно письмо я не оставляю без ответа.
С уважением,
Target и Белые Люди.
_________________________________
ну и что мы видим? Обстоятельства - известны. Однако же, все ромашки и бумажки - остаются в силе. И имхо, если бы вопрос не был поднят открыто, во всеуслышание, здесь - это бы все в полной мере и было организовано. |
|
еще не факт, что ничего не будет.
они не только "чуткие и интеллигентные", как друг друга назывют и нам только что сообщили, но и упертые и лживые, как мы сами поняли. |
|
бред какой то.....
мы вообще здесь зачем все?
давайте в первую очередь оставаться людьми...ведь это чисто по-человечески неправильно...
подумайте о Свете,она просто человек,понятно что общественный,оставте ее в покое хоть в этот день....ну будьте благоразумны... |
|
Нет. Я не одна из них. Пояснять своё мнение не буду: уже и без того СЛИШКОМ много сказано. |
|
Фанни, спасибо Вам за обнародование, собственно, предмета спора…рассылки, лично, не читаю и собственно не получаю их, зато теперь состояние шоковое.
По существу: в очередной раз поражаюсь Светлане Яковлевне, что она вообще проводит этот концерт и все же надеюсь, что она его отменит, т.к. нагрузка будет колоссальная - ИМХО…если все же концерт будет…по меньшей мере глупо объяснять взрослым людям взаимоосоотношение жизни и смерти, но все же, Господа Организаторы Праздника, под словом «сочувствие» отнюдь не подразумеваются цветы и сюрпризы, не дай бог Вы все же пойдете на поводу у своих разыгравшихся амбиций…кто-то должен быть мудрее, попробуйте поставить себя на место того, кто будет для Вас петь… просто представьте на минуту себя, поющего на 9-дней…
И еще к слову – не хватит ли сюрпризов в принципе? Может, пусть концерты будут концертами, а праздники – праздниками? В свете всего, что происходило за последние пол-года, Ваши замечательные (без стеба) сюрпризы выглядят, по меньшей мере, китчем.Давайте - стоп-кран и посидим, подумаем, а?..
|
|
Суть дискуссии станет предельно ясной, если поставить вопрос в такой плоскости - Можно обойтись без «сюрпризов» на концерте 11 февраля или нельзя? Ответ будет очевиден – МОЖНО…
Аргумент типа «мы готовились» только оттеняет, кто же считает себя «центром Вселенной» и точкой отсчета в этой истории…
Если есть хоть один шанс из тысячи, что происходящее на концерте может травмировать Светлану Яковлевну, то ничего затевать НЕЛЬЗЯ…Сложно представить, что творится сейчас в ЕЕ душе, если даже для посторонних людей случившееся стало шоком…Да, концерт...Да,работа...Но зачем же все осложнять?
Правильно, что Algo публично высказала свою позицию…Несведущие люди могли потом все списать на АПРЕЛЬ…Кроме того, развитие событий показало, что БЛ и Таргет не остановили ни осуждение многих людей, ни пожелания официального пресс-атташе «Сургановой и Оркестра»…Поэтому, безусловно, никакой пользы не принесли бы и приватные переговоры с Администрацией Апреля…
«ТЕРПЕНИЕ и ТАКТ»,- любит повторять Светлана Яковлевна…
Как видим, у БЛ и Таргет нет ни терпения (хотя бы до следующего концерта), ни такта (умения соразмерять собственные действия с окружающими)…
|
|
Эх! Открыл этот топик ещё вчера, немного почитал, но решил ничего не писать, т. к. не был хорошо введён в курс дела. Приблизительно, конечно, было понятно, было много намёков, но окончательно для меня всё прояснилось только сегодня вечером, когда я в очередной раз вскрыл тему(Фанни, спасибо!).
Ну во-первых. Читая это, мне вспомнилась тема «про открытое письмо Апрелю». Помню, как я всё это читал(в основном, из интереса и чтобы получше узнать людей, которые здесь обитают). Так вот: читая сегодня топик, тоже появился интерес, чем закончится и что будет с этими подарками.
Скажу сразу свою точку зрения: я не считаю целесообразным делать эти сюрпризы. Это лично моё мнение. Сказать честно, я прочитал первую рассылку, прочитал про сюрпризы, которые там готовились, и мне всё очень понравилось. И я уверен, что Светлане Яковлевне понравилось бы тоже. Все мы знаем, что она очень хорошо и тепло относится к сюрпризам. Но не сейчас..
Если, как вы говорите, у вас уже всё куплено, всё почти заготовлено, почему бы это немного не придержать, всего лишь не придержать до следующего концерта? По-моему, это элементарно!
Ещё: посмотрим, что было в начале темы. Algo написала:
«Апрель и СП (в его историческом составе) НЕ имеют никакого отношения к подготовке перфоманса на концерт 11 февраля.»(1)
И вроде как небольшая приписка было вот это:
«Более того, мы считаем шоу, запланированное на эту дату группой товарищей, неуместным, кощунственным и совершенно лишним.»(2)
Однако, насчёт (1) обсуждения здесь было минимум(хотя всё та же Algo об этом написала где-то в середине топика, но на это внимания обратили не особо много!). А вот насчёт (2) беседа получилась длинная-предлинная!
Что ж, до концерта осталось уже меньше 3 суток. Однако, время подумать и всё хорошенько обдумать ещё есть. И подискуссировать.
С уважением, Fed.
|
|
соглашусь с мнением большинства: ромашки и махалки в данный момент неуместны.но упрямство всегда конечно превыше всего:)
а вообще поставленные на конвеер "сюрпризы" уже напоминают одержимость, нежели любовь к артисту. во всём хороша мера. |
|
Фанни,
спасибо за информацию, теперь понятно, о чем идет речь.
Представляю себе радостное возбуждение, которое всегда охватывает организаторов подобного рода сюрпризов во время всей этой приготовительной суеты... Это все - чтобы что? Неужели неуместность задуманного кому-то неочевидна? Неужели это действительно нуждается в объяснении, вот как Соня, например, старается объяснить?
|
|
Target и единомышленники! Есть хорошее выражение: лучше сделать и пожалеть, чем не сделать, и пожалеть. Но из каждого правила бывают исключения. Концерт 11 февраля – именно тот случай, когда исключение надо делать безоговорочно.
Не надо никого вести за собой, следите за эмоциями Светланы Яковлевны и следуйте за этими эмоциями, если вы способны сопереживать ей.
Обвинения в адрес администрации СиО равнозначны обвинениям в адрес Светланы Яковлевны, поскольку она доверила этой администрации представлять свои интересы.
|
|
народ, вы подумайте, а. стоит ли реализовывать, действительно, затеянные сюрпризы - ввиду известных обстоятельств. позволю себе сделать очевидческую историческую ссылку - в качестве отдалённой, но всё же аналогии: "пламенные речи" Летова на похоронных-панихидных по Янке. кто знает, может всё было искренне с его-то стороны. но, как говорится в одном общеместовом присловье: ложки нашлись, а осадок остался. может не создавать лишних шансов для осадка? |
|
Боже, сколько слов!
Люди, неужели нельзя просто выполнить просьбу Светланы Яковлевны, человека которого мы все любим и уважаем?
Просто выполнить и не спрашивать?
|
|
В самую точку!
Коротко и ясно.
Респект! |
|
Вместо того, что бы разглогольствовать и ходить пИсать по артистическим гримеркам взяли бы пришли хотя бы на одну встречу и обговорили всё вместе!!! так не пришли! а почему? а гнойный дух лидерства не пускает! не списывайте собственные амбиции на других... МЫ адекватные! не надо брызгать слюной!
А предложение остается в силе. Давайте объединимся и в дальнейшем будем действовать сообща. Все мы живые люди. Можно и НУЖНО найти общий язык. Все же взрослые! |
|
Рассылка обнародована(мне не представлялось возможным сделать это,т.к. я не имела к этому прямого отношения,
хотя и казалось правильным в этой ситуации), и мне тоже легче стало говорить. Хочу обратить внимание на слова:
"Мы хотели отменить все сюрпризы и подарки по этическим соображениям. Однако, нами была получена информация и
просьба оставить все, за исключением одного подарка, т.к. в данных обстоятельствах, Светлане, возможно, будет
легче дать концерт на привычной, живой аудитории. Т.к. наш источник более чем информирован и достаточно близок
Светлане, мы решили оставить все задумки в силе. Исключительно из-за поступившей просьбы мы осуществим задуманное,
но никак не из-за того, что мы черствые, нетактичные и бездушные люди."
Люди свою позицию обозначили.Ни о каком упрямстве или закупленном инвентаре речи не шло. Причиной продолжения
деятельности была полученная ими информация, что возможно это может помочь.И только.Да, их источником была не
администрация группы, но я думаю,все присутствующие понимают, что АДМИНИСТРАЦИЯ - не единственный озабоченный
поддержкой СЯ человек.
Всем озадаченным неуместностью возможных действий БЛ,высказавшихся здесь вежливо и адекватно хочу сказать то,
что знаю я .БЛ сейчас также как и Вы были и есть в больших сомнениях,стараются прояснить ситуацию и определиться
с целесообразностью задуманного
наиболее тактичными и доступными для них способами..И я уверена, они примут адекватное решение. Не могу говорить
за них, потому что не имела чести быть в их числе( но точно буду), хотя поддерживаю их.
cpr
Поверьте, что просьбу СЯ выполнили бы сразу, она и не была нужна, даже просто СОВЕТА Лиды Лосицкой было бы достаточно.
Но никакой просьбы не было, их
разговор состоялся уже после непонятно зачем развернутой здесь дискуссии и обвинений.и никаких слов БЛ здесь больше не говорят.
Никакой дискуссии никто из них не ведет.
Речь о другом.Зачем вся эта дискуссия, когда все решалось проще.Это демонстрация чего? Единения? Терпимости? Доверия друг к другу?
Я допускаю правоту большинства высказавшихся здесь, я допускаю очевидность неуместности сюрпризов.Я также допускаю, что очевидное
не всегда единственно верное.Чего я не допускаю именно в сложившейся ситуации, так это НАЧАЛА этой дискуссии.
Любой вправе указать людям на ошибочность их действий. Любой мог ответить на рассылку.
Но не увидеть хороших намерений этих людей трудно.Зачем все это показательное выступление о " бездуховных врагах народа"?
Быть может низведя своих оппонентов до "бешеной коровЫ" комфортнее чувствовать себя, а заодно и убедить других, что ты- благородный Тореодор?
Тореодор.Вот только благородный ли.
Лида
Это вопрос к Вам.У Вас действительно не было никакого другого способа разрешить эту ситуацию?
Ваши средства заставили меня усомниться в Ваших целях.Теперь-то Вам известны истинные мотивы людей и то, что их побудило сделать то, что они сделали.
Почему бы Вам не завершить эту ситуацию справедливо? Вы молоды и, я надеюсь, искренни,я могу чего-то не понимать в ваших действиях, но Вы-то понимаете
произошедшее теперь. Или Ваши мотивы более честолюбивы, чем профессиональны?
Алго
С Вами лично я не считаю возможным продолжение разговора в выбранном Вами тоне.Он оскорбителен и безупречно эффективен,он выбивает
любого интеллигентного человека из колеи, он безусловно достигает своей цели, благородная она, или низкая.Жаль, если этот тон
стал лицом АПРЕЛЯ.Похоже, Джокер лишилась Вашего
уважения, потому что Высказалась против Вас.Обратите внимание, среди уважаемых Вами людей нет ни одного с обозначенным отличным
от Вашего мнением.
К чему бы это?
|
|
Палмер, но ведь и вас "гнойный дух лидерства" поразил, иначе давно забыли про "попИсать в гримерке" .
Лучше скажите, как вы думаете, почему сообща не получается? |
|
В этом топике выше кто-то назвал "гнилой" администрацию Сургановой.
А вы выше запостили:
"Люди свою позицию обозначили.Ни о каком упрямстве или закупленном инвентаре речи не шло. Причиной продолжения деятельности была полученная ими информация, что возможно это может помочь. И только.Да, их источником была не администрация группы, но я думаю,все присутствующие понимают, что АДМИНИСТРАЦИЯ - не единственный озабоченный поддержкой СЯ человек."
Какой-то замкнутый круг получается.
Администрация гнилая- ничего не может, но и Администрацию не обязательно ставить в известность. Так получается?
Может, БЛ договорились с самой СЯ, а СЯ не сообщила Лиде о том, что будет в зале 11 числа? Сомневаюсь.
|
|
Давно нужно было уже понять, что я НЕ беру на себя бремя лидерства!:) я неплохой организатор и исполнитель и на лидерство не претендую!:) высказываюсь кратко и по существу. если хочу поразглогольствоать, то делаю это у себя в дневнике.
|
|
YKD
Вы меня поражаете.
От ваших источников - хорошо, не будем называть их сомнительными - была получена информация, что Светлане ВОЗМОЖНО будет легче провести концерт при привычной аудитории. Ключевое слово ВОЗМОЖНО. Т.е. информация носит предположительный характер. При этом адиминистратор группы ничего не знает об обозначенной позиции этих людей. Более того, позиция администратора противоположна. Итог - вы решили продолжать, основываясь на непроверенных данных. Потому как Лида вам не авторитет, вы решили ее просто поставить в известность перед концертом.
А дискусиия начата не Апрелем, а Таргет и иже с ними. Алго только поставила в известность, что Апрель не имеет к сюрпризам 11-го никакого отношения. |
|
Только из вежливости отвечая на Ваш вопрос.
Я не могу и не хочу втягиваться в дискуссию об администрации группы, задав Лиде вопрос и не получив ответ. Я не понимаю ее мотивов, а априори стараюсь предполагть лучшее, пока не имею повода думать иначе.
Если Вам действительно интересно поговорить со мной лично, я готова продолжить разговор в пейджере, по мэйлу, но сюда в эту тему я вошла с другой целью, и я ее не скрываю, ПОДДЕРЖАТЬ людей, попавших не по своей вине, в крайне затруднительную ситуацию.
Замечу, что я напротив говорила о том, что считаю, АДМИНИСТРАЦИЯ могла и МОЖЕТ вывести все из тупика.Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО цель.С уважением. |
|
Palmer,
Вы отменили сюрпризы 11го?
То, что Вы считаете лидерством, на самом деле называется ответсвенность. Подумайте об этом.
На концерте я буду. И многие высказавшиеся тоже.
Надеемся на конструктивный и открытый (!!!) диалог.
Свои "слюни" постаремся подобрать. А Вы?
***
YKD,
Джокер лишилась моего уважения за свою позицию, которую она здесь озвучила и за оскорбления, которые, дабы выгородить кого-то там, неважно кого, обрушила на совершенно невинного человека. Подлый и низкий поступок. За такое руки не подают.
И насчет остального- ошибаетесь. Вас, например, я уважаю. Ваше мнение совпадает с моим??
По поводу всех истерик насчет начала дискуссии. Обьясняю.
Рассылка БЛ была сделана для ограниченного круга лиц. Как выяснилось, администрации площадки и группы о планируемой акции уведомлена не были. Ссылки на "рекомендации близких людей" - оказались практически ложью. Я знаю, имя человека, с кем были проведены "переговоры". И не удивляюсь, что авторы акции стремаются это имя обнародовать. Потому что это просто абсурд.
Так вот. Мы ВСЕГДА открыто и прямо заявляем о своей позиции и подковерные интриги и перешептывания в углу - не наш метод. Стало известно о рассылке - заявили свою позицию. И что тут пишет Палмер про гримерки - на ее совести.
***
Всем, кто не побоялся измараться и высказался в этой теме- спасибо большое за поддержку.
Позиция сайта остается неизменной.
Открытость и информативность.
И такие дискуссии, видимо, неизбежны, увы. |
|
О каком тупике Вы говорите. Люди сделали глупость и вместо того, чтобы просто сказать: ок, все переносим. И все! инцидент исчерпан. Они, чтобы оправдать себя, готовы теперь смешать всех и вся с...
Они обвинили Лиду, Ларену, всех апрельцев поголовно.
Лида Лосицкая ДОЛЖНА снова прийти сюда и ИЗВИНИТЬСЯ за них? За то, что ЕЕ не поставили в известность, за то, что вместо этого, поставили кучу народа в неловкое положение, за то что оскорбляли, называя "гнилой", возглавляемую ею организацию...
что ВЫ предлагаете?
|
|
....неужели можно быть настолько бестактными?
Такое впечатление, что амбиции уступают место здравому смыслу и чувству такта...
Что я могу сказать... Господа, имейте совесть, ее не купишь....
Алго! Спасибо, просто дико, что тебе приходится взывать к совести ВЗРОСЛЫХ людей....
|
|
О каких МОИХ источниках Вы говорите?
Не надо ассоциировать мои посты с выражением мнения БЛ. Я высказываю ЛИЧНУЮ позицию на основе того же, что прочитали Вы в рассылке, своих наблюдений за деятельностью БЛ и Таргет и, к сожалению, информации, которой не хотела бы, но владею. Я не координирую свои действия и слова с ними, не встречаюсь с ними, и ни в коем случае не являюсь их представителем на Апреле.Они мне нравятся, их ценности и мотивы.И даже если сейчас их действия могут казаться странными, я понимаю, что ими двигало.Да их действия могли бы быть другими, да, более скоординированными с АДМИНИСТРАЦИЕЙ, и вообще все могло бы быть лучше правильнее и безупречнее, но они не совершили ничего НЕПОРЯДОЧНОГО.Их можно обвинить в ошибочности(чего я не делаю), но не в НИЗОСТИ.
ЧЕГО я не могу сказать об авторах этой дискуссии, использовавших сложную ситуацию для утверждения своих позиций.Я буду ИСКРЕННИ рада ОШИБИТЬСЯ. Потому что стараюсь сохранить в себе хорошее от любой ситуации. даже если его мало. |
|
Алго
Я могу предложить.Я не собираюсь публично учить администрацию работать,она в этом не нуждается,но если надо, готова разговаривать с Вами лично.
В конце концов дело в единении.Не так ли?
Остановитесь, Алго, пожалуйста.Вы правы в рамках Ваших представлений о жизни, своего видения ситуации.Попробуйте увидеть другую. Я прошу Вас.
Нельзя разрешить не одной проблемы, стоя на позиции "Эти точно, правы. а эти глупцы". это здравый смысл? Ну как Вы, ВЫ можете на ней стоять.Неужели не разу не обожглись.Неужели не разу не приходилось видеть, что и другие люди могут быть умными, чуткими, смелыми? Почему Вы думаете, что к Вам не прислушаются, если не хамить, не наезжать, не смешивать оппонентов с пылью? Как хотите, я отказываюсь в это верить верить.
|
|
все дело в том, что это ВАША позиция. От Белых Людей никакого конструктива не поступало.
С Вами то мы договримся. но как договриться с теми, кто не желает разговаривать? |
|
Какие подковерные интриги? Это такие же честные и прямые люди как и Вы.И для них тоже есть вещи за которые они руки не подадут,поверьте мне.Нам, Вам, Им нечего делить.Да произошло непонимание друг друга. да сказанно много слов. не все приятные.Предлагаю: встречу на Эльбе: на концерте Светы 11-го.Давайте встретимся Вы, Таргет,Джокер и кому это еще не все равно.Я уверенна они согласятся. Вы обязательно найдете общий язык.И не переживайте, они не сделают ничего бестактного. иначе я точно приду на Апрель и буду извиняться.Правда при чем тут извинения7
По поводу Лиды.Дайте ей самой выйти из ситуации.она как вы заметили администратор, если ей это важно, она сможет. |
|
Я Вас просто умоляю успокойтесь!!!!!
Какие на.... встречи на Эльбе, какие переговоры!
Я думаю, что Джокер с Алго и так друг друга поймут, а Вы просто ведете себя бестактно.
И оставьте в покое Лиду, она ведет себя ДОСТОЙНО, если Вам этого не понятно.
Все эти гнилые разборки напиминают собачью свадьбу на поминках, извините за грубость.
ИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ, в конце концов, ВЫ ЖЕ ЛЮДИ!!!!!!!! |
|
Алго, какой ограниченный круг? это люди добровольно подписавшиеся на рассылку. Объясните мне далекому от шоу бизнеса человеку, как администрация форума на котором эта подписка проходила не нашла возможности нажать на кнопку и оказаться в числе подписчиков? Деятельность поклонников была неинтересна? или это ниже их достоинства? я никого не обвиняю Алго, я просто говорю про то, что просчеты были с двух сторон, и профессиональные и любительские.и про возможные негативные интерпретации.Я думаю все сделают выводы и БЛ в том числе.
|
|
Вы не поверите как это все дико видеть здесь, обсуждаемым так сказать, во всеуслышание. И обидно что люди, делающие одно дело не могут придти к согласию.
11-го числа, действительно, может стоит ограничиться привычными (но от этого не менее прекрасными) букетами цветов?
Согласна, что не стоит делать из концерта похоронный марш, но и черезмерное веселье - тоже лишнее. А посему - сюрпризы должны быть. но нейтральные. как знак уважения к СЯ, и как стремление поддержать ее.
Это сугубое имхо, могу ошибаться.
|
|
"Вы отменили...?"
Это к кому было обращение? Ко мне лично? Я ничего не отменяю, также, как ничего и не... (какое тут слово должно быть?)... вобщем я не решаю судьбу задумок, которые появляются (или не появляются) на концертах. Дискуссия затянулась. Все что можно было сказать (и нельзя)- сказано. Не нужно думать, что кто-то тупее, бестактнее и бессердечнее чем вы...
|
|
Я действительно подумаю над Вашими словами, хотя сейчас они мне не понятны.Если можно в пейджер. |
|
Ты не права, причем видимо сама не понимаешь, насколько не права
|
|
ты меня плохо знаешь... это я уже поняла... перечисли по пунктам мою неправоту. и если что-то хочешь обо мне узнать, то лучше спросить у меня!, а не разносить ложную инфу! Это касается не только данного топика.
|
|
Извини, Лариса, но мне кажется, что выяснение личных отношений ни к чему. Не время и не место.
Есть претензии - звони. К информации вообще отношусь бережно.
Еще раз, просьба, прекратите эту бодягу гнилую. Воняет.
|
|
Алго, я ждала «перехода на личности» от Larena, до последнего ожидая от вас разумности что ли (я уж и боюсь заикнуться о ненавистной вами интеллигентности), а нахлебалась оскорблений от вас.
Моя тётя, человек малограмотный и поспешный во всем, обычно пользуются такими же методами в демонстрации своей правоты: «а-а-а, значит я плохая, дом мой плохой, муж и дети у меня плохие?!!» («Апрель плохой, Ларена плохая, Algo плохая, Лида Лосицкая плохая»), подменяя истинное зерно разговора эмоциональной бутафорией. Дальше можно свести ваш и ее текст полностью, заменив «ваших» на ее близких, а ваше отношение к чужим, не разделяющим нужную точку зрения, великолепными эпитетами –
подлая
мелкая
склочная
нереализованная…
ну и т.д.
еще она любит в запале вспомнить о бешенных коровах с выпученными глазами.
Ну, что ж с нее возьмешь… Такая вот мне досталась тетя… Я обычно с такими людьми стараюсь не общаться, но когда крутишься вокруг одной фамилии, выходит иной раз и встретиться нос к носу. Вы пытаетесь разгадать мою цель вчерашних боев с вами? Таки вы их уже разгадали – собственные нереализованных амбиций вынудили меня это сделать. Вы, их реализующая, а, может, уже и реализовавшая, совершенно в этом правы – каждый человек, знаете ли, их имеет, куда ж деваться?
Но давайте-ка подведем итоги, укротитель бешенных коров:
1.ваше административное заявление в этот непростой, постпохоронный день целенаправленно вытащило в мутненькое обсуждение саму идею "творческого дебилизма" – готовящихся сюрпризов, а также и организацию «БЛ..ди», язвительно намекая на придуманное кем-то «оригинальное» сокращение. Знаете, по-моему, только дурак не понял, что вам не нравится постоянно держать одеяло, которое кто-то пытается тащить в свою сторону. Иначе, ваши благие намерения указать на ошибки заблуждающимся сюрпрайзпродакшнам были бы сделаны более приватно. Но нет, вам нужен эфир, опять же, ещё раз подчеркну – момент для того подходящий, уважаемая Алго. И вы пишете свою административную речь.
2.Таргет пояснила ситуацию. Этот человек, «который имеют непосредственное отношение к Светлане Сургановой» прекрасно известен АДМИНИСТРАЦИИ, потому как потом Лидия Лосицкая не забывает позвонить ему и погрозить пальцем – «цыц, не лезь! Пущай эти инициаторы сюрпризов ведут переговоры со мной, ты еще кто такой? И какое имеешь право высказывать свою точку зрения?». Уважаемая администрация, я не понимаю изначально – какие такие переговоры нужны? Чтобы пронести в зал кучу цветов? Или сделать растяжку? Или просто надо было позвонить с намерениями облобызать сие административное лицо группы?
Знаете Алго, на «бешенных телок» есть охранники в клубе, причем тут госпожа Лосицкая, которая, так и необлобызованная и звонит Сургановой, истерически выставляя дураками «моральных уродцев» , готовящихся уже два месяца к ряду помахать ромашками на ее концерте? А потом ещё раз перезванивает Таргет и грозится ещё раз побеспокоить СЯС, если та купит хотя бы одну ромашку.
А вот тут вступают в игру мои амбиции, Алго. Мне, знаете ли, мои амбиции подсказывают, что это не есть хорошо обижать не в чем не провинившихся людей. И мне знаете ли, Лида Лосицкая никто, чтобы расшаркиваться перед ее Высочеством, не смотря, что ПО ВАШИМ документальным свидетельствам, что она числится У СЯС отличным администратором. У моего начальника тоже есть секретарша. И он в ней, наверное, души не чает, он свою работу выполняет, ему не до того, что она вместо того, чтобы быть ЛИЦОМ своего начальника, пыжится изо всех сил продемонстрировать Свое личико в предбаннике. По моим наблюдениям, вместо того, чтобы контролировать стихийный порыв «моральных уродцев» сделать приятное и СЯС, и себе на концерте, Администрация чистит оффорумы, встревает в сомнительные диспуты, прикрикивает на друзей СЯС…
3. В ответ Таргет вы демонстрируете свой вес приимператорский - «позвольте не позволить Вам подстрекать поклонников…» Мои амбиции просто ошалели от такого, но извините, уж – назидательно – беспрекословного тона. Вам то какое дело – куда звонила - не звонила Таргет? Почему вы имеете право указывать куда пойти этой «Бешенной корове», у которой в рассылке скопилось большо –о –о- е число фанатов? Не потому ли, что «я не позволяю их (поклонников) использовать. особенно новичков, которые ведутся на апелляции к "тайным покровителям"» То есть вам можно «использовать», и пользовать несчастных тупоголовых поклонников только в нужном вами направлении, а кому-то ещё – не?
Это видно всем, мало мальски видящим, Алго. Алго, которую я тоже когда-то уважала за такую преданность ТВОРЧЕСТВУ СЯС и ДА, и которая, простите уж, – скатилась в позицию вероломного вояки за свои идеи и идейки…
3.Далее в обсуждении, вам несколько раз уже дали понять, что планированного выпрыгивания из трусов на концерте у СЯ не будет, да и если бы было – что ж вам так не по себе–то – тетки –то «бешенные»? Но вас и ваших «неморальных уродцев» отчего-то это никак не удовлетворяло весь вчерашний день. Вы привыкли МАНИПУЛИРОВАТЬ эмоциональными девушками, вы и ваши «неморальные уродцы», подсовывая доказательства, которые непонятно что доказывают – будут ромашки али нет… Да опять же – воля каждого не участвовать, кто ж вас всех, сидящих сейчас у мониторов, тянет под дулом автомата ими махать?! Вот о чем мы второй день тут беседы беседуем, я считаю, что более об этом говорить глупо.
И последнее. Вам удалось, видимо, АЛГО и Лосицкая Лида, дать по рукам людям, имеющим БЛАГИЕ намеренья. Нет никакого «творческого дебилизма» (я догадываюсь, кого вы цитируете, Алго) во всем этом. Хлопайте в ладоши, читая свои посты, полные оскорблений, за которые в прошлом веке вызывали на дуэль, потирайте руки – ваша цель практически достигнута, энтузиазм «подстрекающих» подсдулся. Как, впрочем, и несколько более важное во всем этом - доверие к главным действующим лицам.
Кстати, Алго, я не могу найти тему с интервью а ДАв, плохо ищу, или вы ее удалили? ))
Честно говоря, с вашим рвение чистить ряды, я удивляюсь, как вы ещё не избавились от такого неудобного посетителя вашего сайта,
JOKERa
)))
|
|
Интервью с ДАв удалено по ее просьбе.
Почему - спросите ее сами, если так интересует.
Джокер, у Вас еще и извращенное сознание. Хорошо, что теперь я это знаю. Удачи Вам в жизни. Нелегкой, наверное. Кругом же одни подонки...
|
|
Джокер! Ну зачем ты так, не разобравшись? |
|
Я плачу…((((((((((((((((((((((
Мне грустно, очень грустно…((((((((((((((((((
Страшно встревать в разговор взрослых, именно взрослых, потому что я себя чувствую маленьким ребенком, который видит как два самых любимых человека (собственные родители) ругаются, с криками, битьем посуды, разделом имущества. Это потом он (да и они тоже) поймет, что они любят друг друга, их многое связывает, а то, что происходит, это стечение обстоятельств. Не смогли найти общего языка, устали, напуганы, но это потом...
А пока страшно очень страшно, что сейчас они хлопнут дверью и разойдутся в разные стороны, навсегда…
Я уже давно взрослая девочка, но чувствую себя именно так. Близкие (да незнакомые, но очень близкие) люди не могут найти общего языка...
А как же то, что вас (нас) связывает, объединяет? Как же годы «совместной» жизни, как же общие интересы, простите за банальность, как же любовь?
Мне грустно, очень грустно…(((((((
P.S. Извините если отвлекла от серьезного занятия
|
|
не плачьте! :)
Мож Вас утешит, то обстоятельство, что это у нас идет такой локальный процесс формирования "гражданского" общества.
Когда люди учаться публично и открыто высказывать свои мнения, претензии, и взгляды. Люди уже не слишком молодые, а потому во многом костные и как и все вырошие в эпоху "совка", не всегда понимающие что и как нужно правильно делать. И привыкшие больше выискивать то, что написано между строк, а не верить прямому тексту.
Глядишь, потихоньку мы научимся понимать друг друга, и даже более того, признавать и исправлять свои ошибки :))
|
|
махa, ты предлагаешь мне вызвать Алго на дуэль что ли за ее оскорблений в мой адрес? у меня пол не тот для драки, увы...
если ты имеешь что-то другое в виду, то будь уверена, я уже давно в очень многом разобралась ;)
|
|
6 стадий развития проекта:
1. Энтузиазм
2. Крушение иллюзий
3. Паника
4. Поиски виновных
5. Наказание невиновных
6. Восхваление и награждение не участвовавших |
|
а можно было бы:
1. энтузиазм
2. трезвый взгляд на вещи
3. информация
4. пауза
5. энтузиазм |
|
А никто и не возражает. Можно и по другому. Вариантов море. Тот, что я вывесила, нечестно стырен мной в каком-то дневнике. |
|
Извините, если неправильно вас поняла. Так сказать, приняла вашу личную позицию за позицию БЛ.
Но в низости я никого не обвиняла. Мне просто показалось диким махать двухстами колокольчиками на песне "оставь" 11-го числа. Это просто мое мнение. Частное. И, главным образом из-за этого я вступила в дискуссию. Так что обвинять я могу только в отсутствии воображения.
А по поводу самой дискуссии - ИМХО любая подобная тема может быть истолкована как попытка "утверждения позиций". |
|
Joker, значит ожидали от меня перехода на личности, дождались:). Хочу вам сказать, что вы не далеко ушли от своей тети, как говорится "яблоко от яблони не далеко падает". Склочности и в вас хватает. У меня такое ощущение, что вам не дают покоя лавры Алго, это что зависть? И Лида вам чем-то мешает, странно и удивительно, что еще Свету не тронули. Или вы ее все же любите? Странная любовь получается и не только у вас. Что проще, дать человеку отработать концерт, хлопать, подпевать, дарить цветы, улыбки, поддержать душевно. Неужели нельзя свои сюрпризы придержать до следующего концерта? Например на 8 марта? Было бы очень в тему. Нет уперлись как бараны и давай друг друга поливать грязью. Ну и чего добились? Какой результат? Я могу сказать за себя:
1. я стала еще больше уважать Алго
2. разочаровалась в некоторых людях
3. уважать Палмер, Тагерт почему-то не стала
4. поняла что дураков везде хватает и от них не спрятаться
5. стало еще больше жаль Свету и захотелось ее защитить, что и постораюсь сделать на концерте.
И еще Joker, мне все говорили, зачем ты так с Джокер, она серьезная, взрослая тетка, она не плохая и т.д., извините я этого в вас не увидела:( |
|
Так я и не увидела ответа на главный вопрос.
Таргет, Белые люди,
вы все еще планируете организацию сюрпризов на 11-е?
|
|
larenочка... помогите мне догадаться - есть ли у назойливых мух мозги? или у них на голове одни бессмысленные глаза, в которых, как в зеркале проплывает окружающая жизнь? ...
только не спрашивайте, ради всех ваших симпатий и антипатий, зачем я у вас об этом интересуюсь.
я предполагаю быть на Светином концерте 11 февраля. Если вам очень любопытно - подходите, познакомимся, я вам много чего ещё интересного расскажу) например, что "взрослая тетка", та, которая "серьезная и не плохая" - как минимум ваша ровесница.
|
|
Предлагаю не отзываться на провокацию.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на общение с "укротителями мух".
Я тоже буду 11го. поговорите лучше со мной. :))) |
|
)))))
|
|
Не ссорьтесь. Девочки. Одно дело делаете. Будьте терпимы.Берегите друг друга.
С первой минуты концерта ВСЕМ будет ясно. Как себя вести. Света это умеет.только Слушайте сердцем.
Оно не подведет.
Ромашки.Колокольчики могут сами собой отпасть - ну вот , не споет она эту песню. и все.
Думаю, даже не «Ангел», написанный С.Г. ,будет сложен в исполнении в данной ситуации для Светы, а песня посвященная когда-то именно ей.…
«…рожденной летать трудно дышится………..ей должно летать!..»
Слушайте сердцем!
|
|
http://www.surganova.su/forum/viewtopic.php?t=487
|
|
