|
|  | |
|
17 декабря посвещается)
Я не хочу анализировать - что и кто - это Юго..
Но в тот день, на форуме у Верфульфа, 27 декабря 2002 года, после 10 дневного стенания фанатов по поводу заявления ДА, что Света НС больше не нужна, вдруг выпрыгнуло это ЮГО)
Позвольте привести здесь ее заявление) Показалось, что это будет интересно) Тем более, что тема для обсуждения на форумах за два года практически не поменялась)
....
Юго-1 к тому моменту ДА уже исполнила.. Я помню ее комментарии к этой песне (это случилось в Б2), не дословно, конечно, но смысл такой: "Новая песня. Я часто бываю в инете, и однажды наткнулась на человека с таким ником. Меня очень впечатлило сочетание звуков... (подняла в зал глаза, кому-то подмигнула) и, некоторое время спустя, получилась эта песня"
примечание:
"Табула" - это клуб, в котором ДА объявила о СВОЕМ решении продолжать функционировать в группе НС, но без СЯС)
*скопировано из архива*
"ЮГО
27.12.2002 11:52 2002-12-27 11:52:12
Читаю, как хиромант по ладони, вашу месть, месть слабых людей, за силу и талант. Сильного человека любят, уважают, но, подспудно ждут, когда он споткнется или просто сделает более смелый, дерзкий шаг… И тогда, когда это произойдет наперекор обыденности, его с радостью захотят свалить, а пошатнется - помогут упасть.
Гостевая этого сайта подчас наполняется неописуемой нацистской жестокостью. Но, поймите, Арбенина талант и тонкая душа. Это сила, которой никакая крысиная зараза не страшна.
Была на концерте в «Табуле».
Отличный концерт. Группа безукоризненна. Все на своих местах. Что имеют, отдают сполна. Крепко, честно, по-настоящему. Во что верят, то и несут.
Публика плотна и непоколебима. Предательство утопает в ее мощи. Я порадовалась. Боялась, что сломится, по принципу стада. Теперь могу сказать, что настоящие ценители творчества «Ночных Снайперов» напрочь лишены стадного чувства. Единичные девочки с «факами» в адрес Арбениной и ее мальчиков потерпели полное фиаско. Да и по-другому быть не могло. Арбенина настоящая. Не будь таковой, не дано бы ей было так высоко творить. И сила недюжинная в ее таланте. А что эти редкие девочки? Предатели! Я считаю предательством даже по отношению к прошлому «снайперов», за которое они так ратуют, держать «факи», когда исполняется песня «На границе». Ладно, Арбенину предали вместе с ее песнями как силищу, так и Сурганову же в равной степени, хотя и кричат: «Света, Света!» Светка же песен уже много лет не писала, но жила тем, что творила Динка. Она верила и верит в эти песни, и, знаю, никогда от них не отречется. По мне бы, если что не так, ушла бы из зала. А оставаться с «факами», все равно, что заставлять любимого человека любить тебя до скончания жизни, вопреки его неприятия тебя. А потом осуждать за то, что не смог тебе дать желаемого. В такие моменты лучше уйти. Не нужно заставлять людей делать то, чего они не хотят, даже если тебе этого очень хочется. Нужно понимать, что если кто-то что-то вдруг вмиг теряет, то это расплата за то, что так легко приобрел и не смог уберечь.
Сейчас назрела самая честная и настоящая проверка тем песням, которые пишет Арбенина. В «Лужники» 1 февраля 2003 года придут те люди, которых трогает ее творчество, а не жертвы ПИАРа. И пусть они не заполнят всех трибун этого громадного зала. Их количество не важно. В случае с «Ночными Снайперами» качество и утонченность публики ценнее. Важнее, когда хоть один человек по-настоящему понимает тебя, чем оголтелая толпа делает вид.
Видимо, расставание Арбенина-Сурганова – это все же движение вперед. Возможность каждого проявить себя. По-моему - так честнее!
Мои пожелания паникерам этого сайта.
Не будьте так высокопарны. Самый тяжкий грех быть таковыми и ходить по земле. Парить могут только Боги. И судить могут только Они. И, поверьте, Они рассудят и каждому свое даруют. Никто не останется без платы или расплаты. Ни Динка, ни Светка, не я и не вы.
Держитесь, и «пишите» историю только собственными достойными поступками!
Ведь впереди у нас с вами длинная жизнь…"
незнакомец(ка) |
|
незнакомец(ка) = Joker
почему-то не смогла зайти под своим ником)
теперь тот пароль, который скинут в ящик все время надо вводить?((
я ж его не запомню)) |
|
нет, один раз введите, а потом на любой поменяйте. В профиле у себя. (Вы вошли как "Ваш ник") Жмете на "Ваш ник".
|
|
пароль можно поменять в профиле.
Спасибо за тему. |
|
"Позвольте привести здесь ее заявление"
А откуда вы знаете, что Юго - она? Вы с ней знакомы? :)
Мне почему-то всегда казалось, что Юго - мужской род - он, мой. Ну или хотя бы средний :) |
|
Marla, так от женского лица весь пост. |
|
О, действительно. Пардон. |
|
Спасибо за информацию.
Уточняю. Юго "выпрыгнуло" раньше.
Приведенная выше мессага была второй. Хронологически.
Первая же выглядела следующим образом:
___________________________________
Привет! Душные Притворники Снайперского Фанатизма! Ознакомилась с вашими воздыханиями по поводу величайшей трагедии всех времен и народов – крушения идеалов великой Сказки про двух девочек. Нафталином вы пахнете, скажу вам. Снайперы плывут вперед, а ваш менталитет далеко за бортом остается. Сказка, рассказанная на сон, не всегда актуальна утром. Утро – биение, воздух ртом и пыль ботинками! Как вы это не понимаете! Вцепились мертвой хваткой в историю про двух держащихся за руки девочек и зациклились. А они-то уже далеко впереди, по разным тропинкам топают, кто по лужам, кто налегке, неважно. Откройте глаза! Смотрите, ни Светка ни Динка в эту сказку уже не верят сами, а вы кресла третейских судей заняли и все решаете кто гений из них, а кто злодей.
Смешно.
Единственное, что в вас еще остается незыблемым, так это ваш можжечек, который работает слаженно, как механизм, как часики, независимо от вашего закостенелого разума. На концерты ведь ходите, песни любите, так он и цепляет это главное, в чем вы нуждаетесь. Песни – это то, что уходит в будущее, живет настоящим и останется в прошлом. А сказок можно придумать миллион. Я могу взять за руки симпатичную похожую на меня девочку, вознести ее до небес, тридцать раз попасть под скорую помощь, тысячу прыгнуть с парашютом, разбить сто тысяч машин, оттянуться на тарзанке и т.д. и т.п. и что? Могу во всем походить на Арбенину, но ни одной достойной песни так и не напишу – не дано!
Потому резюмирую – да будьте вы наконец настоящими! Такими же настоящими как снайперская идеология. Нравятся песни – слушайте, хочется другого, благо страна свободная, все двери открыты – «Три обезьяны», «Шанс», «Каприз», «Триэль», да все что угодно, вперед!
Но не путайте творчество с приятными глазу карнтинками.
И вспомните Высоцкого: «Я не люблю когда мне лезут в душу, особенно когда в нее плюют!»
Поверьте мне, вы выглядите некрасивыми. И это страшно, это убивает молодость, убивает жизнь.
__________________________________
К сожалению, дату этого высказывания не знаю. Надеюсь, кто-нибудь сможет уточнить.Но судя по всему, оно предшествовало объявлению о распаде. И если оно появилось, например, в начале декабря, то вполне могдо предшествовать появлению песни о "первом Юго". |
|
Не видела этого послания.
Но точка зрения на происходящее - очень даже Динина.) Даже фраза про утро- воздух ртом и т.д. - чувтствуется арбенинский шепоток.)
Есть еще Некто Небо. ЮГО отвечало ему, что найти его в то время можно было на сниперс.нет)
....
А вообще, я это к тому, что ЮГО (обратите внимание как пишется ник - все заглавные;) не кошечка и не собачка) СКОРЕЕ всего все-таки - это реальный человечек. Очень не глупый, кстати...
|
|
http://www.ix-mind.narod.ru/proza.html - ближе к концу страницы
|
|
И написано действительно ещё 26 ноября |
|
зимой 2003 года в чате НС появился человек с ником "юго" (все маленькие буквы). В какой-то момент этот человек обратился ко мне в приват. Мы перебросились парой реплик, что-то в речи юги показалось мне странным, и я обратился к субъекту с вполне конкретным вопросом - кто вы? ответ был краток: арбенина. После около получасовой беседы сомнений не было - это действительно была она. Рассказала в том числе и про готовящуюся в тот момент тригонометрию, и про планы выпустить ее отдельной пластинкой, и еще много чего. Больше человека с таким именем я в чате с тех пор не встречал.
|
|
Если Юго -- это Арбенина, значит, это слово она все-таки сама придумала? Возвращаемся к версии про индейца?
И еще. Если Юго -- это Арбенина, то как надо относиться к "позиции Юго", о которой Алго рассказывала?
|
|
ёжа
"Возвращаемся к версии про индейца?"
Вы имеете в виду статуэтку?
я вот вспомнила, что ЮГО по словам Дианы это статуетка или просто фигурка с выставки ацтеков.
|
|
Ребят, что значит: "придумала"? Давайте не будем все так упрощать.
Я сейчас попробую описать ситуацию, как я себе ее представляю (все это сплошные домыслы и предположения, прошу учитывать).
Итак, история Юго.
в середине - конце 2002 года ДА пишет песню
Сейчас мы видим ее текст в таком виде:
"
о как страдали мы,
о как скрывали мы
дружно в экраны пялились
в лифте спиной к спине,
вздох на прощание
взгляды наощупь робкие
ты летаешь где-то я летаю где-то
происходит зима
невесомые сугробы
юго юго юго сходит с ума
не зови меня ночами
ограничимся не чаем
мне так страшно за тебя
я вижу юго юго сходит с ума
клубники с чесноком
заигрывать со сном
ночи навылет утро не бодрит
так и проходят дни
здесь мы а там они
но оставаться ни за что
ты летаешь где-то я летаю где-то
происходит зима
невесомые сугробы
юго юго юго сходит с ума
не зови меня ночами
ограничимся не чаем
мне так страшно за тебя
я вижу юго юго сходит с ума
"
Я помню первые исполнения этой песни. Помню, что те кто стоял рядом постоянно друг друга спрашивали:
"что за Юго"?
Было странно.. мне например, четко слышалось "вьюга"...
И вроде логично же все:
" где-то
происходит зима
невесомые сугробы
вьюга, вьюга, вьюга сходит с ума...
"
песня о расставании.
Короче, допускаю, что в первоначальном варианте была "вьюга". Все просто.
Но все же знают арбенинскую дикцию. Плюс при таком темпе исполнения "вьюга" неизбежно редуцируется в "югу".
Допустим, в песне была "вьюга", но всем упорно мерещится "юго" и в окружении ДА постоянно ее спрашивают: "Арбенина, а кто такой Юго?" Пару раз она, может объяснила, а потом, подумала: "А зачем? прикольно ведь, если Юго это некий персонаж." Перечитывает текст песни- противоречий нет :)).
Так "на экране" появляется некая загадочная личность. Возможно, пока просто в виде шутки в окружении ДА. Знаете как бывает. Тот же сургановский "жбан", к примеру. Да в любом узком кругу такие фичи бывают. За песней закрепляется пока кулуарное, полушутливое название "Юго"..
Но ноябрьско-декабрьские события приводят к тому, что инет-общественость вскипает, Арбенина, группа и ее администрация, конечно наблюдают за баталиями, творящимися в гостевых и когда точки кипения приближаются к критической, ниоткуда появляется тот самый инет- персонаж "ЮГО", который, возможно, призван был донести до инет-общественности официальную позицию. Почему я думаю, что "позиция юго" исходит из официальных или из "близких к официальным" арбенинских кругов.. Да просто все.. Слишком она правильно- отстраненная (от фанатов) и слишком чувствуется в ней "знание ситуации" как бы изнутри. Фанатские страсти кипят, а тут такая отрезвляющая точка зрения, причем весьма упреждающая. (До подобных высказываний в фанатской тусовке еще не скоро "доросли") Ну и как мне сейчас кажется, в то время ник "юго" еще не мог родиться в фанатской среде, потому что сам персонаж еще не "вырисовался" и такого интереса как сейчас к нему не было. А в кулуарах как раз могла быть на самом пике та самая интрига с "новой фишкой". Очень удобно и точно: и "в теме" и "свои" сразу бы поняли кто писал. Сама Арбенина, возможно, уже после пользуется этим ником для вылазок на "фанские" территории.
Идем дальше. Появление в гостевой и чатах ника Юго как бы узаконивает сам персонаж "юго" (в тексте песни) среди фанатов (а если человек в гостевой - человек из команды, то "фишка" уже закрепилась и там). (Арбенина не спорит.) Плюс некраскрытое инкогнито ЮГО и его позиция, напрямую отстаивающая интересы ДА в той истории, придает персонажу какой-то романтический ореол...
И появляется "Юго второй". Это уже точно песня о лирическом герое.. Но герое НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМ. Виртуальном. не буду тут текст песни приводить. Все помнят: "если бы ты был настоящим..." Только Арбенина знает правду о своем герое. Знает, возможно одна, а возможно лишь с небольшим кругом своих самых близких знакомых все о его появлении и пишет песню.. по сути песню о той ситуации, о любви, об одиночестве, непонятости...
Вот так примерно.. Как сказала бы Тюпа: мифотворчество. Повторяющаяся ошибка восприятия, текущая ситуация.. и вечная женская привычка придумывать героев.. породили на свет Юго. Самый загадочный, наверное, персонаж в творчестве Дианы Арбениной. Он появился ниоткуда, чтобы СПАСТИ ее. Он ИДЕАЛЕН, потому что выдуман и неуловим потому что его НЕТ.
Короче, вся эта история с ЮГО кажется мне очень романтической, клевой... и сама песня о ЮГО (я имею ввиду юго второго) фантастически откровенной и лиричной.. бла-бла-бла...
(это все лишь бредни, не претендующие на истинность, обратите внимание! )
|
|
да, в общем, нужно найти САМОЕ РАННЕЕ исполнение ЮГО первого. И послушать что на самом деле она там поет.
Возможно, это что-то прояснит, а возможно, нужно идти куда-то в совершенно другом направлении за разгадкой личности ЮГО :)))) |
|
gочему Вы говорите -- "бредни", Ваша версия выглядит очень логичной :)
Очень напомнило "Америго" Цвейга с подзаголовком "Повесть об одной исторической ошибке" :) Простите за оффтопик :) |
|
))
да! Основательно!
как основателен и весь сайт)
я не буду аргументировать, напишу просто - персонаж ЮГО-1, по моим аналитическим соображениям, не вымысел - реальный человек. и не ДА, не-а) и не - "человек из команды", не-а
.....
первое исполнение этой песни точно было в Б2. я помню с кем я ходила туда и где мы сидели) по хронологии моих личных перживаний - концерт был где-то между 17 и 27 декабря) и там ДА четко сказала - ЮГО - это ник...
ну, не могло же мне это присниться! если это - не так, то откуда я узнала об этом ЮГО?) ..а узнала я о нем из речей ДА на концерте... так вот)
)))
а потом - пошло - статуэтка в Эрмитаже, и т.д...
кстати, ЮГО-2 (по моим ощущениям) была написана в конце февраля 2003 года)
но я полностью с вами соглашусь по-поводу вашего восприятия этой песни. лирический герой - да... мифотворчество - да) но сначала - в песне, потом уже ... "индеец" и собачки с кошками)
|
|
но точки не ставим пока:
ночью придет фанни и скажет точно когда была исполнена песня впервые. Насколько я понимаю, это немного (дней на 10-20 ранее) заявленной вами даты. (я просто уже пыталась выснить, но пусть она сама скажет).
За 10 дней, думаю, вопросом "кто такой Юго?" уже можно человека "достать".
Но я не настаиваю, ессно. Мне просто нравится именно эта версия. Возможно, как самая романтичная :)
(хех, и с вымышленным Юго смириться как-то попроще :))), если честно :))) |
|
Потрясающая версия!
Мне она кажется самой лучшей из всех существующих на сегодняшний день!
Офтоп. Я тут случайно прикупила Упс за январь 2005г с интервью ДА. Надо? Или, может, где есть уже? |
|
Восхищаюсь фантазией и аналитическим умом здесь присутствующих!) И вполне понимаю и разделяю фанатский (не люблю это слово) интерес к выяснению реальной истории написания песни и личности прообраза данного персонажа. Чего не могу понять – зачем Арбениной понадобилось выдумывать несколько разных версий и запутывать всех? Интригу создать, интерес вызвать? Если уж ее и так «все достали», проще было раз и навсегда дать определенный ответ, а не наводить туман провоцируя все большее количество вопросов…
|
|
а что ей объяснять журналистам:
"дикция у меня плохая, людям послышалось "Юго" так и "понеслась"?
или: "я сама толком не знаю, о ком пою" :))
а может, она рассказала и не раз, но такая версия журналистам показалась неинтересной (они же в детали не вдаются обычно), ну и не опубликовали ничего.
А сколько раз объяснять можно? я бы тоже, например, уже что-нить про кота, или индейца на ее месте давно уже придумала :)
да, и не надо исключать возможности реального существования "сумасшедшего юго-1", которого по каким-то причинам не очень хочется представлять "всему честному народу" :) |
|
А еще есть забавная версия, что Юго - ни мышонок, ни лягушка, ни неведома зверушка, а сам Миша Козырев :))
Во-первых, комментарии к "юго" из копилки:
"Эту песню я написала около 7 часов утра, после того как мы с Мишкой Козыревым всю ночь смотрели концерты группы "Ю-ту", группы "Депеш Мод", которая летом скоро приезжает... А потом как-то мне грустно стало, вот песня такая и получилась".
Во-вторых, из интервью с ДА - "Со стороны кажется, что он в тебя влюблен." ДА: (Улыбается.) "Кто, Козырев? Не знаю. Мы очень хорошо дружим…" А ведь могла бы сказать "нет, да вы что?!", а не "не знаю" =)
И, в-третьих, когда Козырев пел в чартовой дюжине пародию на "Юго2", там были строчки - "мы оба не спим ночами", "а так в основном в телевизор пялюсь" - перекличка именно с "юго".
Хотя это скорей всего уж точно бред сивой кобылы, но чем черт не шутит :)) |
|
Мдааа, буду теперь твоего варианта придерживаться. Впечатлило и убедило. По крайней мере, до тех пор, пока не возникнут более убедительные аргументы. |
|
По-моему, Арбениной не впервой по много раз отвечать на один и тот же вопрос. Так что, если надоело, каждый раз что-то новое придумывать? Где же «предельная честность»?
Поскольку я все-таки хочу верить Арбениной, беру за основу ее слова: «Юго-2, кстати, вообще ничего общего с жизнью не имеет. Что касается "Юго-1" - был там один персонаж.» Стало быть Юго-1 – реальный человек под ником, о личности которого судить не берусь, а статуэтку с таким названием она вполне могла видеть на выставке. Что касается кошечек-собачек – это уж точно журналистские выдумки, т.к. слишком откровенное вранье. Насчет первоначального варианта со словом «вьюга» - это пока лишь догадки,хотя и очень интересные,но это еще не доказано, кто-то так услышал, кто-то по-другому. Похожий случай с «Чудесной страной» - сколько Нашествие пересматривала,- не пела там Света про липы.
|
|
Сколько нового узнаю!
И дикция у Дианы плохая, и слышит плохо... :)) Не зря, вероятно, она со Светой общалась :)) С врачом! :)
|
|
мож ник сменим. Что-нить типа: "зимой и летом одним цветом.."
(кажется "летом серое зимой не помню какое" где-то уже есть :))) )
|
|
Algo, так ведь не в нике дело :)) я правильно поняла? :))
Исправлюсь :))))) |
|
|
|
Значит, так. Что мне известно.
Вервые "Юго1" был исполнен как минимум в начале декабря 2002 года. Точнее - на презентации "Цунами" в клубе "Реставрация" 09.12.2002. Об этом сообщается, в частности в статье Карины Сливко "НОЧНЫЕ СНАЙПЕРЫ" - "ТАТУ" РУСКОГО РОКА. Цитата: "Заключительной композицией вечера стала не вошедшая в «Цунами» песня о людях, сходящих с ума". Внимательно просмотрев все тексты Дианы, я не нашла ничего, что еще могло бы подойти под это определение. Учитывая, что автор статьи - не фэн группы, а, вероятно, профессиональный журналист, логично предположить что со словом "Юго" она не знакома, и ей вполне могло послышаться "люди, люди сходят с ума".
Теперь по поводу Б2. Мне неизвестно, к сожалению, о каких-либо концертах НС в Б2 после 17 декабря. Последний раз в 2002 г. в этом клубе они выступали 06.12.2002 - также на презентации "Цунами". Отчетов об этом концерте у меня накопилось достаточно много, но ни в одном из них ничего подобного "Юге" не упоминается. Хотя плей-листа этого концерта у меня нет... если кто был и может уточнить - безумно обяжете))))
Вообще, в свете данного вопроса, да и в принципе, для истории, хотелось бы уточнить график выступлений НС в декабре, перед (и, может, после???) распада. Мне известны только указанные выше два выступления, а также есть инфа о концерте 12.12.2002 в г. Волгограде (кстати, интересно, не звучал ли "Юго1" там? Существует также упоминание, что после Волгограда НС отправились в Саратов, но об этом выступлении инфы вообще нет никакой. Следующее - только "Табула" 10 декабря. И все, дальше - неизвестно.
Впрочем, я отошла от темы. Но это просто чтобы обрисовать ситуацию. Если же говорить непосредственно о Юго, то в разное время я слышала такие версии личности этого персонажа: сама Диана; Лариса Пальцева; Дмитрий Горелов; Михаил Козырев; Яшка Казанова; или человек из околоснайперской тусовки.
А запись самая ранняя, которая у меня есть - это общеизвестная, "Лужники"... Так что тут ничм помочь не могу. |
|
Может, это просто человек с ее мечты? Не имя и не ник, а просто тот, кого она прозвала для себя Юго. Может, она не знала имени и могла обозвать "кодовым" словом.
Моего друга зовут Юра Городецкий, так вот и он сам себя и его друзья называют его иногда Ю.Г.ом
|
|
Algo, какая интересная версия... правда. что-то в этом есть)
Фанни, я не совсем поняла - выступления в декабре вообще? в любой год? если поняла правильно то вот, что могу сказать -
20.12.1999 /Бункер/
30.12.2001 /Б2/
20.12.2002 /Tabula Rasa/
27.12.2003 /Б2/
10.12.2004 /Б2/
|
|
anders, это тоже пригодится, спасибо! Но мне интересны в первую очередь подробности как раз "того самого декабря"... |
|
Жаль, что такая интересная дискуссия заглохла... Может, продолжим?
Так вот, дополнение. По той ссылке, которую предложила Хемуль (спасибо большое!!!), удалось выяснить, что первое сообщение Юго появилось 27 ноября 2002 года. Т.е. ДО того концерта-презентации, на котором, как предполагается песня "Юго" была исполнена впервые. Так что, по-прежнему хотелось бы узнать: действительно ли это исполнение было премьерным? Когда именно появилась песня? Что первично, так сказать?
Пожалуйста, откликнитесь те, кто бывал на концертах в конце 2002 года: давайте выясним - когда же на самом деле появилась песня? |
|
Не совсем по теме, если не надо, сотру.
Юго2 услышана 27 марта 2003 в Екатеринбурге.
В тот день ещё, когда у Дианки было настроение Чёрного Солнца и когда убежала со сцены, не вынеся, что смотрят в спину и пониже (Цирк -он же круглый). Так вот, в тот день.
На втором уже бисе, проигнорировав пожеланья толпы, она сказала что-то в том духе, что "сейчас я спою самое последнее, то, что во мне сейчас наиболее живо", и кажется здесь(?) что "весна и я опять влюбилась".
После чего, извиняясь за бумажку, пела Юго2 нежно, рвано и совсем не мелодично, с очень непонятным не угадывающимся мотивом и редкими разбирающимися словами: "Шептала бы нежно - Юююююго"
А перед тем как петь и после слов про весну, -может, показалось, - кинула в кулисы куда-то что-то типа: "Митьку сюда!" - но никто не пришёл, и тогда-то начала петь.
Сказано было так, как будто хотела познакомить, но хотя может просто музыканта?
Не знаю не могло же мне показаться. Та которая пришла со мной тогда, ничего такого не помнит. Впрочем,она больше интересовалась залом, чем сценой. Отчётов о том дне я не обнаружила, да и я в те времена только осваивала интернет и не добралась до Апреля. Так что всё это очень субъективно
|
|
